Sujet: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Ven 25 Mar 2022 - 11:46
Bonjour à tous,
Alors pour le moment j'ai beau essayer de comprendre mais je suis totalement perdue sur les couleurs des poules et du coup forcément essayer de trouver la couleur de mes poules non unies je ne vous en parle même pas... Enfin sur 2 je pense que j'ai le nom (ou presque) de la couleur mais de là à en déduire les "lettre" génétiques qui pourrait correspondre alors là Vu le temps qu'il va me falloir pour comprendre un peu tout ça, je me dis que le mieux est de partir de quelque chose de concret et de vous demander votre aide
Donc j'ai 4 poules silkie/PS mais que 3 en photos, donc on va commencer par elles
Cocci la "noire", Jet la "splash semi dalmatienne" qui a quelques trace de marron très clair et Oupsy la "pdm dorée", la dernière est aussi une noire mais avec quelques reflet marron il me semble au soleil (c'est elle que je n'ai pas en photo).
Pourriez-vous me dire d'après vous leurs couleurs (ok certainement des impures) et peut-être un début de séquence génétique (désolée je ne sais pas si c'est le bon terme) vous savez les truc E/Ey Ewh/ER etc...
Voici mes loulouttes
Désolée pour la qualité des photos mais elles bougent tout le temps
Un grand merci par avance pour votre aide
PS : Si vous leur voyez des défauts rien que sur les quelques photos, n'hésitez pas, j'ai déjà repéré 2 ou 3 choses mais vu mon peu d'expertise je prends toutes les infos. Sachant que mon but actuel n'est pas de faire des sujets de concours mais si possible des beaux sujets quand même avec le moins de défauts possible et un panachage maxi (j'aurais peut-être du frisé dans quelque temps )
Guéno Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Ven 25 Mar 2022 - 12:46
Je ne viens pas répondre à ta demande et me permets un hors-sujet. Je constate juste que tes poules ont une huppe assez fournie qui semble les empêcher de bien voir. C'est très esthétique mais il serait judicieux de raccourcir quelques plumes tombantes au ciseau pour dégager leurs yeux. Tes poules verront mieux leur nourriture (dont les insectes, les vers...), leur environnement (dont les prédateurs) et seront plus sûres d'elles dans leurs déplacements (moins inquiètes). Bref, elles vivront mieux leur quotidien de cocotte!
Dernière édition par Guéno le Ven 25 Mar 2022 - 13:45, édité 1 fois
louluop Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Ven 25 Mar 2022 - 13:33
Guéno a écrit:
Je ne viens pas répondre à ta demande Je constate juste que tes poules ont une huppe assez fournie qui semble les empêcher de bien voir. C'est très esthétique mais il serait judicieux de raccourcir quelques plumes tombantes au ciseau pour dégager leurs yeux. Tes poules verront mieux leur nourriture (dont les insectes, les vers...), leur environnement (dont les prédateurs) et seront plus sûres d'elles dans leurs déplacements (moins inquiètes). Bref, elles vivront mieux leur quotidien de cocotte!
Oui tu as raison justement hier j'ai commencé à regarder pour ça, il y en a qui utilise des barrettes ou des élastiques mais j'ai peur qu'elles les fasse tomber et les avales, mais j'ai pensé aux élastiques pour faire les pions des chevaux, c'est un peu plus large du coup tu penses que ça irait ? Si ca se décroche elle peuvent les avaler? Sinon je leur couperais mais j'avoue que ca m'empâterait et j'ai aussi peur de les blesser avec le ciseau...
Guéno Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Ven 25 Mar 2022 - 13:51
C'est mieux de couper les plumes pour ne pas embêter les poules avec des accessoires qui finiront au sol. En le faisant à deux (un qui tient, l'autre qui coupe) et avec des ciseaux à bouts ronds, c'est facile et il y a peu de risque de blesser la poule.
louluop Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Ven 25 Mar 2022 - 14:49
Ok je vais essayer de voir ça, mais là comme ça, cela ne me parait pas si simple pour qu'elles ne bougent pas la tête
Guéno Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Ven 25 Mar 2022 - 16:11
Si la tête est stabilisée par la personne qui tient son corps (ou par une troisième personne), tu pourras facilement épointer les plumes. On est d'accord, il ne s'agit pas de couper les plumes au ras de la peau. Il faut juste enlever les quelques centimètres qui cachent les yeux. Si si ça va aller !
Dernière édition par Guéno le Ven 25 Mar 2022 - 18:17, édité 1 fois
louluop Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Ven 25 Mar 2022 - 16:18
Guéno a écrit:
Si la tête est stabilisée par la personne qui tient son corps (ou par une troisième personne), tu pourras facilement épointer les plumes. On est d'accord, il ne s'agit pas de couper les plumes au ras de la peau. Il faut juste enlever les quelques centimètres qui cachent les yeux. Si si ça va allez !
ok merci pour ces détails, reste à trouver le "personnel" pour m'aider à le faire
Guéno aime ce message
Xhinoa Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Ven 25 Mar 2022 - 18:15
Coucou, Dans l'ordre: BTN noir et perdrix dorée. Elles sont pas forcément impure pour moi en tout cas rien de flagrant.
Niveau génétique le BTN est E/E I/i+ Noir E/E i+/i+ Perdrix dorée s+/s+
Xhinoa Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Ven 25 Mar 2022 - 18:18
Si tu veux les genetiques de la soie voici un extrait du livre de Mathieu Leuridan "La poule soie" que je te conseils vivement si tu veux jouer niveau sélection et couleurs
Xhinoa Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Ven 25 Mar 2022 - 18:32
Tu peux avoir des reflets marrons dans le noir surtout après une mue ou une période assez longue au soleil sans que ce soit du à un mauvais mélange. Par contre ce n'est pas recherché et à écarté en repro. Je donne les infos mais ne le fais pas moi même, pour le moment je fais avec ce que j'ai j'améliorerai sur les poussins.
louluop Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Ven 25 Mar 2022 - 18:43
Merci beaucoup Faut vraiment que j’achète ce livre! Tu es la seconde personne à m’en parler et je ne pensais pas qu’il allait si loin ! Moi aussi je fais avec ce que j’ai et je verrais sur les poussins BTN c’est quoi? J’ai pas vu cette couleur dans les listings, c’est la même chose que pie ou dalmatien ou plutôt splash?
Obéron Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Ven 25 Mar 2022 - 18:48
Louluop... pour les maxi novices... pie et dalmatien, ça donne quoi? J'ai une orpi splash, je vois pour ce terme là. ^^
Benoit24 Oeuf d'argent
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Ven 25 Mar 2022 - 18:52
Bonjour, Je corrige : - la première est blanche tacheté noir (dit BTN) - la seconde est bleu (mais très foncée c’est pour ça que vous pensez à du noir) - la dernière est de coloris impur (certainement un croisement avec du coucou et autre chose car on distingue le marquage « barré » sur le plumage)
PS : Silkie est la traduction anglaise de Poule Soie. Donc par Silkie vous voulez dire Silkie US (Poule Soie sélection anglaise) ou bien Poule Soie EU (Poule Soie sélection européenne) ?
louluop Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Ven 25 Mar 2022 - 19:22
Haaa blanc tacheté noir je ne l’avais pas Alors j’entendais par silkie PS US mais pour moi c’est les mêmes poules juste sélectionnées autrement donc plus ramassées, plus ronde, plus « fournies et avec des plumes sur les doigts médians. Mais je ne suis pas sure du côté silkies US réels des miennes pour moi la perdrix impure a plus le profil par son côté ramassée et ronde, en tout cas elle l’est plus que les deux autres. Ma dernière qui n’est pas en photo est une soie avec sa huppette moins fourni sur les yeux et sa barbe plus fine et son cou plus haut. C’est mon analyse de super super novice hein Mais je pense pas être loin car je doute qu’elles portent un gène du pays d’origine Bref meme races mais pas même sélection
Xhinoa Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Ven 25 Mar 2022 - 20:15
Btn pie et dalmatien c'est la même chose. Qu'appelle tu barré Benoît ? Je ne vois pas le mélange dans la "perdrix"
Fan de PADOUE Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Ven 25 Mar 2022 - 21:09
Sa parle soie
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Je suis fans des padoue qui est le 7ème merveille du monde! (Doré, chamoissée, , lisse ,frissé )
je veux toutes les couleurs de padoue
les coloris que je n’ai pas mais que j’adore tolbunt, bleu, bleu liseré dore ( difficile a trouver dans les Ardennes ) Ducoup il me manque les tolbunt les bleu a liseré doré et sans le liseré les citronnée les noirs et les coucou, saumon doré brun, argenté, blanc et je crois que c’est bon
Mes sujets disponibles à la vente : 1 coq chamoisé lisse
louluop Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Sam 26 Mar 2022 - 5:46
Encore une fois un très grand merci Cela dit moi aussi je veux bien les explications pour la perdrix, histoire de comprendre ce que je dois regarder chez une perdrix Pareil pour ma « bleu » du coup quel est le détail qui permets de différencier noir et bleu sur ma poule? Le côté plume plus claires sous les ailes? Encore merci vous êtes super de m’aider comme ça
Benoit24 Oeuf d'argent
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Sam 26 Mar 2022 - 9:47
Xhinoa a écrit:
Btn pie et dalmatien c'est la même chose. Qu'appelle tu barré Benoît ? Je ne vois pas le mélange dans la "perdrix"
Barré = coucou Sur cette poule on distingue bien les « barres grises foncées » sur l’ensemble de son plumage notamment au niveau du camail et du dos, c’est le signe que le gène coucou est présent
Une poule Poule Soie perdrix doré doit être comme ça et pas autrement :
Benoit24 Oeuf d'argent
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Sam 26 Mar 2022 - 9:54
louluop a écrit:
Encore une fois un très grand merci Cela dit moi aussi je veux bien les explications pour la perdrix, histoire de comprendre ce que je dois regarder chez une perdrix Pareil pour ma « bleu » du coup quel est le détail qui permets de différencier noir et bleu sur ma poule? Le côté plume plus claires sous les ailes? Encore merci vous êtes super de m’aider comme ça
Selon le standard le bleu est demandé est clair afin de justement bien faire la différence avec le noir. Cependant on rencontre souvent des sujets bleu foncé. La différence entre le bleu foncé et le noir se fait effectivement au niveau du sous plumage et de la couleur d’ensemble, plus clair, alors que pour le noir c’est noir quoi
En comparaison, voici une noire :
Dernière édition par Benoit24 le Sam 26 Mar 2022 - 10:25, édité 1 fois
louluop Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Sam 26 Mar 2022 - 10:22
Benoit24 a écrit:
Xhinoa a écrit:
Btn pie et dalmatien c'est la même chose. Qu'appelle tu barré Benoît ? Je ne vois pas le mélange dans la "perdrix"
Barré = coucou Sur cette poule on distingue bien les « barres grises foncées » sur l’ensemble de son plumage notamment au niveau du camail et du dos, c’est le signe que le gène coucou est présent
Une poule Poule Soie perdrix doré doit être comme ça et pas autrement :
Mais alors j’étais complètement à côté moi je croyais que les perdrix avaient un « dessin » aussi Merci pour ces explications
Benoit24 aime ce message
louluop Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Sam 26 Mar 2022 - 10:24
Benoit24 a écrit:
louluop a écrit:
Encore une fois un très grand merci Cela dit moi aussi je veux bien les explications pour la perdrix, histoire de comprendre ce que je dois regarder chez une perdrix Pareil pour ma « bleu » du coup quel est le détail qui permets de différencier noir et bleu sur ma poule? Le côté plume plus claires sous les ailes? Encore merci vous êtes super de m’aider comme ça
Selon le standard le bleu est demander est clair afin de justement bien faire la différence avec le noir. Cependant on rencontre souvent des sujets bleu foncé. La différence entre le bleu foncé et le noir se fait effectivement au niveau du sous plumage et de la couleur d’ensemble, plus clair, alors que pour le noir c’est noir quoi
En comparaison, voici une noire :
Ha ben oui la c’est très clair! Ok donc je n’ai aucune noire mais une bleu foncée et une brun foncée. Par contre ma brun qui est une PS n’a pas les oreillons bleus c’est pas normal non? Enfin pas standard je veux dire hein
Benoit24 Oeuf d'argent
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Sam 26 Mar 2022 - 10:32
Brun foncé ça n’existe pas… peut-être une chocolat ? Oui les oreillons doivent être bleu, s’ils ne le sont pas c’est un défaut. Rien de grave pour la poule mais en concours c’est sanctionné À noter que chez la variété barbue on les distingue à peine car ils sont justement cachés par les favoris
louluop Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Sam 26 Mar 2022 - 12:15
Alors chocolat foncé en fait elle est comme l’autre mais les plumes du dessous ont des reflets marron surtout au soleil Bon faudra que je regarde de plus près les oreillons et tout Merci benoit pour ta transmissions de connaissances
Xhinoa Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Sam 26 Mar 2022 - 18:34
Du coup j'abuse du poste, J'ai un Coq chocolat Il est bien chocolat je me plante pas avec un rouge fauve ou impure ?
Et j'ai un coq qui m'a été "offert" (imposé si je voulais prendre la showgirl). Il est pretebduement splash, mais au vue des splash que je vois j'ai un sérieux doute. Peux tu confirmer ou infirmer ce doute stp ? (Je pense plutôt à ^perdrix argenté impure)
Dernière édition par Xhinoa le Sam 26 Mar 2022 - 18:39, édité 1 fois
Xhinoa Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Sam 26 Mar 2022 - 18:35
Benoit24 Oeuf d'argent
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Sam 26 Mar 2022 - 19:19
Ton premier coq est bien chocolat, son plumage a juste été éclairci et abîmé par le soleil
Le second n’est pas un splash, c’est un coloris impur..
Plumety Oeuf d'or
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Dim 27 Mar 2022 - 3:13
Ce post est super cool ! Je n'y connais rien en poule Soie et ma curiosité grandit : C'est quoi une showgirl ? Du coup je vais regarder taper sur geugueule
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Je suis novice mais je me soigne
louluop Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Dim 27 Mar 2022 - 5:29
Les coloris franchement ça parait bête mais quand on est novice c’est loin d’être simple avec les nuances, les impures et autre Je crois que les PS ne sont pas les plus simples avec leurs « poils » Showgirl si je ne me trompe pas c’est des cou nu. Perso j’aime pas du tout mais c’est une question de goût
Obéron et Plumety aiment ce message
Pouledu69 Modérateur
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Dim 27 Mar 2022 - 8:14
Les showgirl c'est une poule soie cou nu.
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Italienne GR et naine, Noire de Janzé, Barbu d'Anvers, canard de Saxe... Dans le Rhône...
Obéron et Plumety aiment ce message
cymo89 Admin
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Dim 27 Mar 2022 - 8:27
Pouledu69 a écrit:
Les showgirl c'est une poule soie cou nu.
Obéron et Plumety aiment ce message
Xhinoa Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Dim 27 Mar 2022 - 9:21
La showgirl est une soie cou nu en effet, ta photo est la cou nu avec le gène homozygite (donc deux fois le gène), mes sujets ont une petite houppette car heterozygote (une seule copie du gène) Showgirl heterozygote blanc tacheté de noir:
Obéron et Plumety aiment ce message
Pouledu69 Modérateur
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Dim 27 Mar 2022 - 9:49
La différence entre les deux images est bien que l'une a une touffe au niveau du jabot c'est ça ? C'est comme les cous nus entre ceux du Forez et les cous nus de Transilvanie, c'est ça ?
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Italienne GR et naine, Noire de Janzé, Barbu d'Anvers, canard de Saxe... Dans le Rhône...
Obéron aime ce message
Xhinoa Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Dim 27 Mar 2022 - 9:54
Pouledu69 a écrit:
La différence entre les deux images est bien que l'une a une touffe au niveau du jabot c'est ça ? C'est comme les cous nus entre ceux du Forez et les cous nus de Transilvanie, c'est ça ?
Oui c'est ça il y a une touffue qui fait une sorte de cravate sur son cou
Obéron aime ce message
Plumety Oeuf d'or
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Dim 27 Mar 2022 - 10:06
Merci pour les précisions ! Homozygote c'est sympa ! Je cherche un cadeau pour ma belle mère ... et avec vos motons du Cameroun et vos showgirls, vous me fournissez des idées ! merci !!
Question 1 : les coqs sont aussi appelés Showgirls ?
Question 2 : si on a déjà des Soie , et qu'on introduit des showgirl, ça donne des heterozygotes ?
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Je suis novice mais je me soigne
Obéron aime ce message
Obéron Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Dim 27 Mar 2022 - 10:41
Je rebondis sur les questions de Plumety... Il existerait un livre du type "la génétique des poules pour les nuls"? Je vois régulièrement des post où il est question de génétique, je trouve ça intéressant... mais je suis complètement, absolument largué. Une petite lecture pour grand débutant pas bien dégourdi serait sans doute des plus utile. Si quelqu'un a des suggestions... Concernant les showgirl... quand on voit la poule, on comprend le nom! Esthétiquement, pour être franc, je suis loin du coup de coeur, mais même si elles ne me plaisent pas, elles ont une sacré allure!!
Plumety aime ce message
Plumety Oeuf d'or
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Dim 27 Mar 2022 - 11:01
Elles sont "stylées" !
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Je suis novice mais je me soigne
Fan de PADOUE Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Dim 27 Mar 2022 - 11:12
Par contre c'est quoi les problèmes qu’elle a cette poule
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je veux toutes les couleurs de padoue
les coloris que je n’ai pas mais que j’adore tolbunt, bleu, bleu liseré dore ( difficile a trouver dans les Ardennes ) Ducoup il me manque les tolbunt les bleu a liseré doré et sans le liseré les citronnée les noirs et les coucou, saumon doré brun, argenté, blanc et je crois que c’est bon
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Plumety Oeuf d'or
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Dim 27 Mar 2022 - 11:15
C'est à dire ? Tu veux parler de ses points faibles ?
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Je suis novice mais je me soigne
Pouledu69 Modérateur
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Dim 27 Mar 2022 - 12:06
Si tu parles des points faibles que cette race de poule a c'est à peu près les même que les soies je crois : elles se noient facilement, et elles sont sensibles à l'humidité et au froid. Personnellement, malgré que cette race soit originale, je ne suis pas un grand fan... Ceci dit elle a un sacré look.
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Italienne GR et naine, Noire de Janzé, Barbu d'Anvers, canard de Saxe... Dans le Rhône...
Fan de PADOUE Star du Plumage
Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes Dim 27 Mar 2022 - 13:34
Personnellement je n’aime pas car se n’est pas jolie don dirais qu'elle n’est pas fini
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Je suis fans des padoue qui est le 7ème merveille du monde! (Doré, chamoissée, , lisse ,frissé )
je veux toutes les couleurs de padoue
les coloris que je n’ai pas mais que j’adore tolbunt, bleu, bleu liseré dore ( difficile a trouver dans les Ardennes ) Ducoup il me manque les tolbunt les bleu a liseré doré et sans le liseré les citronnée les noirs et les coucou, saumon doré brun, argenté, blanc et je crois que c’est bon
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Sujet: Re: Mes poules : besoin d'aide sur couleur et génomes