poule acec un très gros ventre

Rappel du premier message :

Bonjour à tous. 
Voilà, j'ai une jolie poule rousse sauvée de l'abattoir en l'adoptant auprès d'une association qui se déplace très lentement, parfois avec les yeux fermés mais qui mange un peu. Le soir son jabot est un peu rempli mais le matin, il reste un peu de la veille.   En fait, son jabot ne pose pas de problème, c'est surtout son gros ventre très dur qui m'inquiète.    Savez vous si ele peut vivre comme ça ou si elle va mourir ?   Je lui ai donner de l'huile d'olive avec des huiles essentielles de romarin et d'eucalyptus pour éventuellement faire maigrir ce gros ventre mais rien n'y a fait. 
Merci de votre retour et même si vous ne savez pas, un petit message me fera plaisir.  Merci

Si tu avais lu mes messages précédents, tu saurais que aucun véto n'est capable de vider un jabot c'est pas pour ouvrir le ventre de ma poule. La seule fois que j'ai apporté une poule pour vider son jabot, la xxx de véto m'a laissé ma poule du matin 9 h jusqu'à 20 h sans rien faire malgré mes 4 appels dans la journée pour savoir si c'était vidé, et toujours la même chose, "j'ai pas eu le temps" à 20 h 30  JE L'APPELLE moi même pour avoir des nouvelles, et elle me dit que c'ést fait, que ça s'est bien passé et que je vienne la chercher demain sauf que le lendemain matin, quand j'arrive chez la véto, elle me dit que ma poule est morte !!!  Regarde mes messages d'avant hier je crois, j'ai expliqué tout ça sur les bras cassés de vétos dans mon coin.

Luce, tu peux peut-être demander à Dr Bassecour leur avis ? Ils pourront te dire s'il est pertinent d'inciser ta poule et les précautions à prendre pour qu'elle ne souffre pas.

Luce je te mets l'article en anglais.
Va tout en bas tu verras une photo qui montre l'incision et ce que l'on retire à la cuiller.

Hélas en France pas de véto pour faire ça.
Personne ne s'intéresse aux poules ou ne prend le risque d'essayer.
Est-ce que tu pourrais avoir de l'éther en pharmacie pour endormir ta poule ? Savoir ouvrir et recoudre en toute hygiène ? Donner des antibiotiques après ?

https://cluckin.net/egg-yolk-peritonitis-the-causes-symptoms-and-treatment-of-eyp.html

J'ai pas d'ether et si je le fais, je vais faire bouillir la lame de rasoir parce que je n'ai que ça plus le fil et l'aiguille. Ensuite, je n'ai que du késium pour chat comme antibiotique.   En fait, je ne te cache pas que ça m'embête drôlement de lui faire subir ça.  Si j'étais certaine de ne pas la retrouver morte demain, je le ferai sans hésiter mais là, j'ai peur de la faire souffrir pour rien.

Jeune-Amateur &co, l'éther ne se vend plus en France, car ça n'est pas un bon anesthésique et qu'il est dangereux :

Wikipédia a écrit:

L'éther a été longtemps utilisé en tant qu'anesthésique, cependant ses effets secondaires très désagréables, tels que les nausées, et sa toxicité, ainsi que le risque élevé de dépendance, ont fait qu'il n'est plus utilisé en France et dans de nombreux pays développés, où on lui préfère des anesthésiants moins destructeurs.

Ton article en lien indique clairement de faire appel à un vétérinaire, et n'évoque pas un instant l'idée de se lancer dans cette chirurgie lourde sans anesthésie générale. Au contraire, ils évoquent la nécessité d'anti-douleurs en complément.

Luce, ton inquiétude de la faire (beaucoup) souffrir inutilement me semble fondée.

Oui , si tu n'es pas capable de la soigner ou de la faire soigner , laisse là au moins mourir en paix et sans souffrances inutiles .

Bien sûr que si Le Gaulois que je suis capable de la soigner, j'en ai fait d'autres avec mes poules, j'en ai recousu pas mal depuis que j'ai des poules quand elles se faisaient déchirer toute la peau de leur dos par les coqs ! Je les recousais avec du fil et un aiguille seulement et leur peau se refermait.       j'ai même passé ma main jusqu'à mon coude entre la peau et la chair d'une poule pour aller chercher les centaines d'asticots qui étaient rentrés dans elle ainsi que son cloaque qui étaient incrustés dans sa peau du cloaque que j'ai retiré un par un ceux là tellement ils étaient incrustés dans sa chair. C'est un souvenir que je n'oublierai jamais ! et pourtant je l'ai fait et ma poule a survêcu grâce à moi parce qu'elle était en train de se faire dévorer toute vivante par les asticots.

Voilà ma poule mangée par les asticots ! sa peau dévorée par eux, ce n'est pas moi qui lui ai découpé sa peau comme ça ! j'ai du mettre la moitié de mon bras à l'intérieur entre sa peau et sa chair pour enlever des centaines d'asticots qui étaient en train de la dévorer vivante. Je lui ai sauvé la vie mais restée pendant 3 semaines toute seule dans une pièce de ma buanderie pour ne pas être piquée par les autres poules.

si tu as recousu un trou aussi gros, bravo, ta poule n'a même pas l'air de souffrir

comment va ta poule aujourd'hui ?

pèse-la pour voir si elle maigrit ou grossit par accumulation

Ma poule n'est pas bien aujourd'hui, elle est restée sous des buissons toute la matinée, puis vers midi, je lui ai mis de la semoule bien mouillée et elle en a mangé  pas mal mais ensuite, elle est retourne sous les buissons les plumes gonflées, les yeux fermés à moitié et n'a plus rien mangé depuis. 
Ce matin jusqu'à plus de midi, sa crête était redevenue normale sans trâce de nécrose et ce soir, c'est redevenu comme hier, les pointes sont un peu noircies. Je l'ai dorloté pour qu'elle se sente bien, j'ai mis le chauffage dans le poulailler et suis restée avec elle dans mes bras avec ses pattes dans mes mains, je lui ai présenté le récipient de blé maïs, et le récipient d'eau, elle n'a rien voulu. Ha si j'étais sûre que ce soit une intoxication avec des oeufs restés dans elle, j'aurai fait l'incision pour lui retirer mais c'est tellement risqué d'ouvrir pour rien.  Perso, je ne pense pas qu'elle vive encore longtemps, si ça se trouve, je la trouverais morte demain matin, c'est pourquoi je l'ai mise dans un nid pour qu'elle ne tombe pas du perchoir au cas où. ça me fend le coeur de la voir comme ça. 
Pour la poule que tu vois avec une énorme ouverture, ce sont les asticots qui lui ont bouffé la peau et comme c'est là, c'etait impossible de recoudre ! non, les poules que je recousais avaient toute la peau sur le dessus du dos déchirée par les griffes de mes coqs qui leur montaient dessus sans ménagement 
Je te dirai demain matin si ma poule est encore en vie ou pas.  C'est bien triste en tout cas.

j'a lu des documents (en anglais), et une piste sûre pour le diagnostic c'est le poids, mais il faut la peser avec une balance de cuisine car nos pèse-personnes ne sont pas assez précis (à 100 ou 200g près, c'est énorme pour une poule).

Donc si la poule a une courbe de poids qui augmente légèrement, alors qu'elle mange moins que d'habitude, c'est bien qu'elle souffre d'accumulation des oeufs pondus en interne.
Si sa courbe de poids baisse et qu'elle mange moins, c'est qu'elle est malade mais pas sûr que ce soit cette maladie

Je n'ai pas pensé à la peser depuis 2 ou 3 jours ? je ne sais plus,elle faisait 2kg700  mais je n'ai qu'un pèse personne. La petite balance de cuisine que j'ai va jusqu'à 3 Kgs mais la poule ne pourra pas tenir sur un petit plateau comme celui qu'il y a sur la balance.

Des nouvelles de ma poule. Elle ne va pas bien du tout, hier soir je l'avais mise dans un nid pour qu'elle soit tranquille et ce matin, elle n'a pas bougé du nid et elle est restée les yeux fermés. Je l'ai prise et tâté son jabot, il était plein de liquide ! je l'ai vidé et rentrée dans ma maison. Depuis, elle est toujours les yeux fermés et ne bouge pas du tout. Elle a ses plumes toutes gonflées, on voit que c'est la fin pour elle. Je l'ai pesé ce matin, elle fait le même poids qu'il y a 3 ou 4 jours 2kg 700 et comme elle a à peine mangé ces derniers jours, je me demande si ce n'est pas ce que dit Jeune Amateur ? Mais je pense qu'il est trop tard pour elle.  ça me fait très mal au coeur parce que c'est la plus belle de mes 3 autres rousses même si elles sont belles aussi.  Je voudrais l'avis de Jeune Amateur, 
 qu'en penses tu ?                   

écoute Luce, c'est difficile, d'après la photo, elle est perdue, alors moi si je savais recoudre comme toi je ferai l'incision, même si à mon avis il y a eu passage des agglomérats dans les organes vitaux.
Tu retires les gros aggrégats et tu la masses.

Il est 13 h 30 et ma poule se remet sur ses pattes.  Je lui ai présenté de la semoule qu'il a un peu tapé son bec dedans, le blé, à peine, et un peu bu de l'eau avec du lait. C'est  la première fois que je mélange du lait avec l'eau pour elle. Maintenant, elle reste debout dans le fauteuil sur un bout de couverture poilue pour chien et elle regarde un peu dehors parce qu'elle est au bord de la porte fenêtre.  Je vais voir i je peux faire quelque chose pour elle.

avec une balance de cuisine, tu peux la peser. Tu mets un bol sur la balance, puis une plaque assez large au-dessus du bol, tu tares à 0 et tu mets la poule sur le plateau. Tu auras son poids précisément

Oui Luce, tu peux "l'aider à partir".
Tu sais très bien que ta poule a un grave souci de santé et que son état ne s'améliore pas au fil du temps.Tu as décidé de ne pas la faire soigner, alors tu la laisses souffrir et mourir à petit feu. Quand on aime ses animaux, on doit être capable de prendre les meilleures décisions pour leur éviter des souffrances inutiles. Visiblement ça te fend le coeur d'envisager de la perdre. Ça devrait te fendre le coeur de la voir à bout de force en attendant la mort. Il faut arrêter d'agir égoïstement. Tu as laissé agonir ton chat pendant des jours et tu renouvelles l'expérience avec cette pauvre poule. Pourquoi fais-tu ça? Si tu ne peux pas la tuer, emmène la chez le vétérinaire pour l'euthanasier.

Bon je viens de l'inciser côté droit de son cloaque mais un peu en hauteur et là, surprise ! elle a sorti au moins 2 litres de pipi si ce n'est plus ! sur le coup, je me suis dis que j'avais ouvert sa vessie, mais les poules ont elles une vessie ? En tout cas, son ventre s'est vidé mais en lui palpant le ventre après qu'elle ne sorte plus de pipi, j'ai senti une boule grosse comme une bille qui naviguait dans son ventre mais imposible qu'elle arrive jusque l'entaille. Je l'ai donc recousue et je l'ai porté dans mes bras, elle était légère comme tout. Je vais la peser plus tard après qu'elle se soit remise de ses émotions et ses douleurs (à peine) là je l'ai mise dans un nid au poulailler à l'abri du vent très fort et elle s'est retournée pour mettre sa tête dans le fond et dans le coin du poulailler.  En tout cas, je ne m'attendais pas à avoir plein de pipi sur ma nappe ! j'ai du mouiller 2 serviettes pour éponger !  évidemment, j'espère que c'était ça qui a génait et qu'elle va s'en remettre après le vidage de son gros ventre.

heuuuuu... Une poule n'a pas de vessie hein 

C'est sûrement de l'ascite.

Guéno, pour mon chat, je l'aimais tellement qu'il m'a été impossible de le conduire pour l'euthanasier, c'était au dessus de mes forces. Mon chat ne semblait pas souffrir la dernière semaine, il dormait tout le temps mais je savais qu'il allait mourir. Depuis le 28 février, jour de sa mort, je suis dans la douleur, je ne peux même pas voir sa tombe dans le jardin, j'éclate en sanglots aussitôt et je m'en remets très longtemps après. C'est comme ça, on ne se refait pas

oui sûrement de l'asciste mais du coup, elle va aller mieux ?  
En tout cas, quelle surprise de voir tout ce qui a coulé ! incroyable. 
Elle n'a pourtant pas la péritonite, il n'y a que les chats qui l'ont, comme mon Mimi qui venait de gurérir de cette péritonite féline après 3 mois de traitement piqûres douloureuses pour lui et pour moi qui lui faisait tous les soirs à la même heure, puis 3 mois de surveillance après et visite de véto, électrophorèse (analyse de sang très complète) et au final, il était guéri. Résultat final le 12 janvier pour la guérison et le 18 février, la sentence qui tombe ! le véto me dit après test (alors que mon chat a vu 12 fois un autre vétérinaire que j'ai laissé tombé parce que trop nul, donc, ce dernier véto fait le test FIV et il me dit qu'il est positif, qu'aucun traitement n'existe, que mon chat va mourir. Alors voilà mon chat n'est plus, mon chat me manque. C'est tout ce que je peu dire.

L'ascite est le signe d'un dysfonctionnement de l'organisme (ex: insuffisance cardiaque, insuffisance rénale, cancer...).

Retirer le liquide permet de soulager ta poule mais ne la soigne pas. C'est pourquoi si ta poule s'en sort, tu seras probablement amenée à lui faire régulièrement des ponctions (à l'aide d'une aiguille) pour évacuer le liquide.

c'est mieux que ce soit du liquide, tu n'aurais pas à inciser, tu peux faire la ponction avec une aiguille.

maintenant il faut qu'elle mange et que tu la pèses 2 fois par jour pour vérifier d'où vient le poids : repas ou ascite ?

pourquoi ne la garderais-tu pas chez toi, au chaud dans une cage, pour éviter une surinfection ?

Je l'ai inciser et recousue avec du fil blanc et une fine aiguille mis à ébullition avant avec des ciseaux, la cuillère qui aurait du me servir pour sortir les amas d'oeufs qu'il n'y avait pas dans son ventre d'ailleurs et une lame de rasoir, je n'avais que ça pour l'inciser. Je me suis bien lavé les mains et voilà le ventre est vide.  Je l'avais laissé che moi mais une fois vidée, je l'ai remise dans un nid au chaud parce que j'ai mis du chauffage dans le poulailler le temps de le réchauffer et de faire sécher ses plumes du derrière.  
Je vais la ramener chez moi pour la peser tout à l'heure. Je voudrais aussi lui donner à manger du pain mouillé au lait directement dans le bec si d'elle même elle ne veut rien manger mais je ne sais pas si je fais bien.  Bon, je vous donnerai des nouvelles ce soir.

Il ne faut pas lui donner du pain et du lait. Ces deux aliments sont déconseillés surtout quand la poule est malade. La semoule est beaucoup mieux.

et de la biscotte mouillée ?

Trop tard, je lui ai donné le pain au lait et eau mélangés. Pour la semoule, j'en ai et j'ai voulu lui en donner mais elle reste prostrée les yeux fermés, donc, elle ne mange pas d'elle même. 
Je viens de la peser aussi, elle fait 1 kg 400, elle a maigri  de 1 kg 300 d'un coup, c'est dire qu'elle a beaucoup perdu d'asciste tout à l'heure. 
Elle n'est pas du tout bien. Elle reste debout mais la tête dans le guidon comme on dit et les ailes tombantes avec les yeux fermés. ça ne dit rien de bon.  Je verrai tout à l'heure ou demain matin si elle est encore en vie mais j'ai l'impression d'avoir fait tout ça pour rien.

pour une poule rousse, 1kg400 c'est dénutrition sévère. Et à mon avis tu n'as pas forcément tout retiré.

tu ajoutes des vitamines dans son eau ?

on espère pour elle

oui elle est dénutrie, ça fait un moment qu'elle mange deux fois rien, c'est pour ça que j'a voulu lui donner du pain mouillé parce qu'il n'y a que ça qu'on peut mettre dans le bec. Le blé ou la semoule, ça ne va pas. Non je ne mets pas de vitamines, j'ai de la vitamine B12 une boite toute neuve que je donnais à mon chat mais je ne sais pas si c'est recommandé pour des poules. 
Je reviens du poulailler, la poule dormait avec sa tête sous son aile mais debout au bord du nid, j'espère qu'elle ne va pas tomber la nuit par terre mais heureusement, il y a une grosse couverture au sol qui sert d'antiglisse quand les poules sautent de leur perchoir parce que c'est du parquet par terre sinon
Demain,si elle est encore en vie, je lui donnerai à boire à la seringue si elle ne veut pas boire seule et je lui enfournerais des graines de tournesol aussi comme je faisais à chaque fois qu'une poule n'était pas bien et la plupart du temps, elle survivait.

tu donnes les graines de tournesol entières ou décortiquées ?

chez moi, personne ne les aime

Je elur donne les graines de tournesol entières et elles en raffolent. 
Ma poule est toujour en vie, mais pas en forme du tout. Je l'ai prise sur mes genoux pour lui donner des graines de tournesol entières, quand elle a vu les graines dans ma main, elle en a picoré une mais la deuxième elle n'arrivait pas à l'avoir dans ma main, elle retombait à chaque fois, donc je lui en ai donné une vingtaine et après en avoir eu 5, je lui donnais 2 ml d'eau à la vitamine B12 (très peu dans son eau) et je recommençais la même chose. le temps que je l'avais sur moi, j'ai trouvé un rond de mouillé sur mon pantalon, ça venait de l'asciste qui coulait de son incision recousue mais la peau n'étaint pas encore soudée, l'asciste passe quand même et c'est aussi bien comme ça. Elle reste debout sur le fauteuil dans ma salle (je la surveille, mon bureau est à côté) et parfois elle semble avoir des moments de lucidité qui ne durent pas, juste quelques secondes. Je vais lui redonner des graines de tournesol à 11h et de l'eau pour faire couler. Je vais faire ça toutes les 2 heures et je verrai bien si ça va mieux ce soir ou dans la journée. Le soleil passe au travers de vitres, il est sur elle et ça ne peut pas lui faire de mal. Elle est toujours debout mais les yeux fermés.

En plus de son mal interne, elle doit terriblement souffrir au niveau de l'incision. Il faudrait lui donner un antidouleur et la manipuler le moins possible. Pauvre cocotte!

Bonnes nouvelles ! hier et encore ce matin, elle avait sa crête toute noire et penchée d'un côté, et là, je vois que sa crête est redevenue droite et de couleur normale ! en plus, elle semble revenue à elle, c'est à dire qu'elle reste les yeux ouvertes intéressés un moment puis elle se couche et ferme les yeux. Elle a cherché à manger toute seule des lanière de pomme comme je donne toujours aux poules mais après 3 lanières picorées, elle s'est arrêtée. Là je viens de lui donner 2 biscuits de belvita (pour ceux qui connaissent) aux germe de blé trempés dans de l'eau que j'ai du donner petites boules par petites boules mouillées, pas facile à lui faire rentrer mais tout est mangé quand même et une seringue d'eau à la vitamine B12 derrière et la voilà tranquille pour quelques heures.  Elle est toujours sur le fauteuil dans la maison près de la fenêtre, elle est bien là jusqu'à ce qu'elle a vraiment mieux.

Guéno a écrit:

En plus de son mal interne, elle doit terriblement souffrir au niveau de l'incision. Il faudrait lui donner un antidouleur et la manipuler le moins possible. Pauvre cocotte!

je sais que ibuprofene 100mg est toléré par une poule en cas de douleur.

luce tu peux envoyer une photo qu'on voit comment elle va mieux?

Voilà la différence entre une photo d'hier et une photo d'aujourd'hui.

La crête n'est plus noire et on la voit bien en meilleur état qu'hier

C'était trop beau ! ce matin,elle m'a regardé venir à elle mais  je n'ai pas trop eu le temps de vérifier parce qu'aussitôt arrivée à elle, j'ai tâté son jabot et il était gonflé au maximum. Je me suis dit que c'était de l'air et que je devais de lui faire partir, je suis donc aller sur ma pelouse au cas où il y aurait aussi de la nourriture, et là, elle a vomit ses biscuits belvité et 2 ou 3 graines de tournesol mangées du matin de la veille, comme elle avait son bec plein de biscuit, je lui ai donné une demi seringue d'eau mais là, elle a mis sa tête en arrière et je pense que l'eau a fait une fausse route, depuis j'ai l'impression qu'elle ronfle mais ça va en de moins en moins fort. Le plus inquiètant, c'est qu'elle est comme sur la photo depuis ce temps là, soit 7 h et demi, et son bec s'enfonce de plus en plus dans la couverture . Je suis toujours en train de surveiller si elle respire encore et pour le moment, oui elle respire et le bruit de ronflement ne s'entend plus.Je pense qu'elle ne va pas réussir à survivre à ce quelle a, (puisqu'on ne sait pas) 
Je viens de la peser, elle ne fait plus que : 1kg 200 et je viens donc de la reposer sur le fauteuil au soleil qui donne au travers de ma porte fenêtre mais aussitôt elle a replongé son bec dans la couverture avec ses yeux fermés.  Je crois que dans la journée, je vais vous annoncer son décès.

Je suis vraiment désolée pour toi et ta louloutte   Tu auras fais tout ce que tu pouvais!

Je suis allée tâter son jabot et il était encore énorme, je suis sortie sur la pelouse pour vider  l'air qui devait le remplir et effectivement, il y avait de l'air et un peu du reste de biscuit. Je l'ai posé par terre, et elle restait debout contre le grillage.  Je suis allée chercher des cotons tiges pour lui nettoyer son bec et je la ramène sur le fauteuil dans la salle quand tout à coup, elle se met à avoir des soubresauts et se mettant sur le côté, je me dis, bon, c'est la fin, et en effet, après quelques secondes de  gesticulations, elle est morte. Pauvre bête, si j'avais su je ne l'aurai pas inciser. ça me fait mal au coeur mais c'est la vie

Luce on est tous différents, il y a ceux qui peuvent abréger les fins et ceux qui ne peuvent pas. Dans le deuxième cas soit on laisse mourir en accompagnant, soit on tente tout pour essayer de sauver, surtout quand on ne sait pas ce qu'il y a comme problème! Quand on sait qu'on ne peut rien faire, on fait face, mais quand on ne sait pas, il n'y a pas à s'en vouloir d'essayer tout!
Bref, je suis vraiment triste pour toi   Maintenant elle va reposer en paix  

Voilà son dernier souffle est arrivé . Pauvre poule, ha oui, je voulais dire aussi qu'elle avait été vermifugée le 24 février avec 5 gélules de 0.5 de téniverm et je l'ai re vermifugée le 6 mars avec cette fois 6 gélules de teniverm du fait qu'elle faisait 3 kgs, sauf que je ne savais pas que les kilos, c'était de l'asciste !!! du coup, je l'ai peut être tué avec une surdose de téniverm ?  Qu'en pensez vous ???