Questions comportement Hollandskriel/ Cemani / Serama/Chabo

Aujourd'hui je suis allee visiter l'elevage d'oiseaux d'ornement juste a 3 km de chez moi, tenu par un tout jeune homme passionne et tres sympa, l'endroit est chouette les oiseaux sont en super etat, heureux et ses prix sont carrement super abordables... bref en clair j'aurai plus besoin de faire 150 km pour trouver mon bonheur!


j'etais partie pour voir l'endroit et reserver deux poules Pekin lavande, et forcemment j'ai decouvert d'autres merveilles qui m'ont fait un peu changer d'avis!
donc je prend 1 seule pekin, j'ai aussi reserve une hollandskriel lavande, et moi qui pensait ne rien craindre en decouvrant une vraie Cemani (que je croyais enorme) ben c'est mort; si il y en a à venir j'ai mis une option ,... donc j'ai des questions concernant tout ca!

sachant que mes criteres de selections sont le caractere, l'apparence et la taille... (j'ai dejà 4 soies a la maison)

-donc des poules petites, cools entre elles, familieres, speed ou calmes les deux me vont...
-le critere pondeuse couveuse je m'en fiche j'en mange pas et je compte pas du tout du tout faire de repro donc girls only ici! 
-de preference une qui vole pas trop ou qui restera avec ses copines...
-et surtout pas une race qui defonce tout le jardin,chez moi elles n'ont pas d'enclos et vont ou elles veulent! (le jardin est cloture, mais ni haut ni maille serree,parfois 1 des soies passe mais reste a cote et revient vite)

donc voilà j'aimerai bien des retours d'experience sur le caractere et comportements de la hollandskriel et la cemani sur ces points là.....

je sais bien que chaque individu a ses particularites, je veux juste eviter le plan c'est beau mais ca le fait pas chez moi!



et aussi je m'interesse aux serama, ca m'a l'air super complique a trouver , en tout cas le petit elevage a cote n'en fait pas..si vous avez des tuyaux sur la bretagne (centre) ou autres + des infos caractere je prends

Alors je vais te repondre pour la Cemani parce que tout simplement j'en eleve. Le coq est une vraie teigne, quand il grandit il devient territoriale et faut savoir le mater bien avant qu'il commence son agrissivité ( ils ont a la base etait utilisé pour la combat). Les poulettes, sont peureuses ca ne sera pas des poules que tu prendras dans tes bras ou que tu approcheras, de chez moi se sont les seules a ne pas m'approcher ( a part une qui tente parfois mais sans grand succes). Pour le vol je dirais qu'elles sont specialistes du perchage j'ai plus d'une fois chercher dans le sapin et le mirabellier mes poulettes, ainsi que par dessus la cloture. Mais en coupant l'aile ca se passe bien. Dans le jardin ( et comme se sont des poules qui garde un instinct sauvage) se sont celles qui me fait le plus de degat mais comme c'est grand , ca m'importe peu. Sinon moi j'apprecie la race pour son coté sauvage et la beauté de celle ci, quand elles osent un peu s'approcher (1m50) je suis super contente deja. Il est certain que cette race n'est pas faite pour mettre avec des enfants, ou faire des calinous. Mais elle est belle

ha super merci de ce retours!!
je pose la question meme si je doute de ta reponse vu que tu en eleves,... le fait de les manipuler poussin ne change donc pas ce caractere flippe j'imagine ou ca se travaille au quotidien? j'ai longtemps bosse avec des sauvages mais quasi qu'avec des mammiferes et ca se fait tres bien si on est pas presse, mais avec les oiseaux je sais pas!
et avec les autres poules ca se passe bien? (que des poules, zero coq et si je prenais une cemani ca serait aussi une poule) si elle n'est pas familiere avec moi c'est pas un souci j'ai les soies qui le sont bien assez, je voudrai juste pas qu'elle me les abime, est elle aussi agressive ou juste flipette? comme je vais prendre une pekin et une hollandskriel qui sont pas bien grosses je veux pas prendre de riques juste parce que je trouve la cemani superbe (sachant qu'elles viendraient toute du meme eleveur et qu'elle seraient probablement introduites a peu pres au meme age et ensemble)

moi je te réponds pour les Serama.
c'est une ultra naine, et ce sont des anges.
Vraiment, la Serama ne vole pas, n'abîme rien, et elle est très affectueuse


Pour ma part, sans que je ne fasse rien de spécial, une poule eue adulte vient vers moi, veut qu'on la caresse, me regarde avec son gros oeil rond
Les Anglais font des petites robes avec une couche pour pouvoir les garder à la maison, sur le canapé

Le seul souci, c'est que tu as déjà des soies, et il faut faire attention si tu n'as qu'une Serama : tu vas découvrir que les Soie sont pas toujours sympa !

ha mais c'est mal de me raconter tout ca!! 
clairement vu la taille des serama si j'en trouvais j'en prendrait 2 c'est sur! et dans ce cas je ne prendrai pas de cemani vu que ca vole et que ca gratte bien!
seulement je ne sais pas ou en trouver dans mon coin, et j'ai une vieille voiture qui peut pas rouler trop loin!!
pour les soies oui j'ai dejà vu... quand j'ai introduit les 2 dernieres (meme année mais plus jeunes) avec mes deux autres la noire a pas ete cool mais ma petite blanche s'est interposee et apres quelques jours ca a ete heureusement!! de toute façon j'introduirait toujours par 2 minimum c'est sur!
bon ben plus qu'a essayer de trouver dans le coin, mais pff c'est complique!
edit; j'ai trouvep lusieurs noms d'eleveurs de serama dans le catalogue de ma region, je vais voir!

Alors meme en les ayant poussins elles sont un peu sauvage. Je vais refaire ma reponse en te disant que elles me suive au poulailler, elles vont rester pres de moi quand je suis la mais elles ne m'approche pas comme les autres. Mes meusiennes ou amrock naine ou rousse vont venir a mes pieds, me monte pour certaines sur le dos quand je nettoie, ou monte sur mes pieds, les cemanis seront derriere moi mais jamais a plus de 1m50, si je suis assise elles reste a une bonne distance mais sont la quand meme, je pense que c'est une race qui est mefiante et reste avec l'instinct sauvage qu'elles ont. Donc pour avoir vu mes debuts avec ma plus vieille cemani qui partait en me voyant aujourd'hui elle s'approche et reste avec moi de loin. Pour moi c'est deja une belle victoir peut etre que dans 1 an elle sera a mes pieds. Ce n'est pas du tout une race agressive ( a part le coq) elles n'attaquent pas du tout mes autres poules, reste entre elles et ne se melange pas trop. Par contre elles se font attaquer et je pense que c'est dus a la couleur des yeux etc.. qui doit perturber mes autres races. Moi j'adore ce genre de race car quand j'ai commencé personne n'a pu me renseigner sur le caractere, meme les grands livre n'en dise rien a part que c'est une race sauvage et de combat. Et j'ai dus tout apprendre ene observant, et la ou je suis fiere de moi c'est que aujourd'hui elles me suivent alors que au depart pas du tout, donc j'ai pu un peu les apprivoiser quand meme, j'espere pouvoir un jour les avoirs a mes pieds et la j'aurais tout gagner. Justement j'aime ce coté un peu mefiant car quand tu travail avec ( je fais dans le comportement) tu vois que aujourd'hui elles ont confiance mais de loin et elles savent que je ne rentrerais pas dans le cercle de distance securitaire pour elles, mise a part si je suis obligee pour soigner. Apres se sont des cremes, j'ai bien plus peur d'integrer des nouvelles poulettes avec mes autres races que avec elles. C'est une race genial mais pas fait pour etre en famille ou on vient les embeter en les portant, les chouchoutant etc..
Oui elles volent mais comme dit une aile coupée et tout rentre dans l'ordre. Apres chaque poule a son caractere aussi donc tu peux aussi tomber sur une cemani qui sera peut etre pot de colle. Moi j'en ai 5 et les 5 reagisse pareille. Si un jour par exemple je dois les soigner et donc les porter elles m'approcheront plus du tout pendant quelques jours, c'est une histoire de confiance qui se met ( alors que les autres tu fais ce que tu veux avec ) et c'est ce que j'aime personnellement pouvoir travailler avec des animaux un peu sauvage ou a caractere sauvage. J'ai apprivoisé un merle un jour, et j'ai appris que la poule ou l'oiseau anticipe tes mouvements bien avant que tu les fasse, donc attrapper s'avere compliqué. Et j'ai appris a prendre ce qu'il me donnait, sans insister, "tu te met a 1m50 de moi c'est bien je rescpecte ta zone de confort" je n'essaye pas d'aller plus pres. Etc etc.. bref j'adore cette race .

Pour la hollandskriel, je crois qu'elle ressemble aussi bien extérieurement que nivaux comportement... à mes phoenix argenté nain : c'est une race super,facile, mais qui volent et aime bien ce perché pour dormir

caroo68, MERCI!!....tu as repondu a toutes les questions que je me posais sur les cemani, je te comprend, j'ai moi meme longtemps bosse avec des especes sauvages (non isues d'elevages hein du vrai sauvage xd) et je suis bien plus interessee par la relation qu'on peut tisser avec contrairement a celle avec un golden retriever qui va te kiffer mais il sait meme pas pôurquoi! et merci aussi pour les infos comportement avec d'autres poules, a te lire je me dis que si je fini par craquer il faudrait que j'en prenne 2 si elles sont un peu rejetées par les autres races...donc a voir un si j'en trouve 2 en meme temps... ca va se jouer aussi avec les serama si j'en trouve, mais avec tes precieuses infos j'ai dejà une bien meilleure idee de tout ca et forcemment les semani me plairaient surrement beaucoup!!

Benhur, merci je vais installer des perchoirs! une idee de la taille/section des perchoirs pour des petites races??

Gros comme le pouce. J'ai installé des perchoirs et des arbres coupé ( morts) et planté d'autres.... les branches naturel avec des circonférence qui change tout le long... c'est mieux. Je leurs ai installé un nid en hauteur.,. mais ça peut poser des problèmes en cas de poussin

Oups j'ai beugé... joyeuses Pâques

XD! 
merci!! les branches sont aussi ce que j'avais prevu!

Alors si tu aime le coté sauvage loin du golden la Cemani peut te plaire. Tu as apprivoisé quoi comme betes? ^^
Je suis un peu pareille j'aime apprivoisé les sauvageons ( bien sur jamais eus de tigre a la maison, plutot des petits chats qui vivait a l'etat sauvage).

bah je bossais dans un wild rescue center a l'etranger... donc la liste est longue, renards divers et varies, koati, ratons laveurs,  loups, lynx, quelques singes, divers mustelides comme hermines, loutres, visons, fouines, pis des mouffettes!! un peu de reptiles aussi et quelques perroquets mais c'etait bien moins mon delire,clairement j'aime les petits predateurs poilus et pleins de dents!!


pour la cemani oui c'est sur que ca me plairait (la ca tappe double gagnant morpho et caractere!!)je vais voir si le mec en aura 2 et apres aussi la place que j'ai !!!

Ho super comme job . Ca devait etre genial . Bon la Cemani peit te plaire du coup :p en esperant qu'elle te donne du file a retordre comme chez moi :p sinon toute ma description va te decevoir .

fne a écrit:

clairement j'aime les petits predateurs poilus et pleins de dents!

je pense que le jour où tu perdras une poule à cause d'eux tu changeras un peu d'avis

Jeune Amateur: ho non!!!! je pense pas une seule seconde qu'on est les proprietaires de la terre et les maitres du monde, on leur bouffe tous leurs espaces, on degeulasse tout, on empoisonne tout donc si un renard venait me chopper une poule ca me ferait chi*r pour elle mais lui il fait que son job et c'est a moi de faire en sorte que ca n'arrive pas...au pire j'essayerai de l'apprivoiser a tous les coups!!
bon c'est theorique tout ca vu que je met des crottes de mouffettes et que meme si certains pensent que ce sont des conneries (dejà si vous connaissez les mouffettes c'est plutot surprenant en france!!) je les invite a aller lire mon post de presentation ou j'ai explique vite fait!!

je bosse chez moi, la nuit parce que ca me convient mieux, et j'ai la fenetre quasi tj ouverte et le poulailler en face... la seule fois ou j'ai cru qu'elles etaient attaquées- gros bordel de cris de poules et j'entendais tapper sur les murs du poulailler-, j'ai saute direct par la fenetre avec mon telephone pour y voir un peu, bah c'etait ma cinglée de noire qui devait cauchemarder, elle geulait et bougeait en dormant...!... le gros coup de flip, j"aurai du m'en douter elle est pas finie du tout celle là! (question existentielle numero 2: a quoi reve une poule???!)



Caroo68: oui c'etait juste genial, tu t'ennuies pas, t'as des griffures pleins les avant bras, tu te fais bouffer quand t'as trop pris confiance, tu fais veto/cuisinier/dieteticienne/menage/ biberoneuse/ =>couteau suisse et t'apprends pleins de choses sur eux et toi, c'est special faut vraiment aimer ca et ca me manque tellement!
le jeune couple de cemani que le mec a semblait assez mefiant donc je connais pas leur histoire mais je doute que tu te sois trompee, et si jamais j'en avais des aussi pot de colle que mes soies ca me ferait plutot rigoler au final! elles font quoi comme gabarit tes poules noires?  je trouve pas mal de poids tres differents sur le net du coup j'ai quand meme un doute sur la taille finale, surtout que ceux que j'ai vu ont probablement pas termine leur croissance!

sinon cet aprem en fouinant dans le catalogue agricole de la region j'ai appele le plus proche de chez moi qui fait des serama... haha il m'a dit des serama malais, ses poules font 120 g adultes!!!! c'est minuscule, le poids d'un loriquet!! je lui ai dit que ca me semblait quand meme super chaud d'avoir ca chez moi avec le reste, il va m'envoyer des photos!! yen a qui en ont ici????

120g adulte ?
ah c'est mini mini
moi c'est 300-350g et c'est déjà mini, ça fait plus petit qu'une tourterelle

oui adulte!! c'est le premier truc sur lequel il a insiste direct de la serama MALAIS, donc minuscule....je crois qu'il m'a dit 220 pour un coq!!
il y a un post avec des photos des tiennes??

J'ai ete voir la serama par curiosité et qu'est ce que c'est petit . Quand tu disais 120 gr je me disais " c'est po possible meme mes poussins sont plus gros" he bhe au final le poid que tu affiche ca a l'air d'etre dans le standard.

Les miennes de Cemani vont entre 1kg3 et 1kg8, je dirais que ca doit etre du gabarit de la poule soie GR, le coq ( enfin le miens) fait 2kg8 donc a peine plus gros que ma rousse. Et les femelles sont a peine plus grosse que mes amrocks naines. Je ne sais pas si ca peut t'aider .

de ce que j'ai pige des serama ya plusieurs categories aux us , A B C D selon le poids mais apparement la version malais est carrement hors compet avec son poids de gros poussin!!


pour les cemani ce que tu me dis correspond a ce que j'ai vu chez le mec, je m'attendais a bien plus gros!!

Je ne connais pas du tout la serama mais je trouve ca chou, meme si j'aurais peur de l'ecraser du coup . Est ce que niveau rapace ce n'est pas une proie du coup? Je trouve que ca ressemble a la Sebright un tout petit peu.

Ho non ne t'attend pas a de la belle grosse poule elle est plutot moyenne/naine. Apres ca reste une poule de chaire la Cemani donc elle a son petit poid quand meme ^^.

pour les rapaces oui ca doit etre la proie facile, le mec m'a dit que ca volait bien, super familier, et comme toi j'aurai la trouille, pas les plus de 400g mais les poussins là je serai completement stresse a chaque fois que je tond la pelouse!!
haaa la la je sens que le choix va etre tres complique!!

Effectivement avec la tondeuse va falloir etre vigilent . Bon tu as deja quelques pistes sur les poules qui te plaise le plus? Ou tu hesite sur toutes les races que tu nous a donné?

bah... je sais que je prend une pekin lavande et une hollanskriel chez le petit jeune a cote qui a des oiseaux magnifiques!! ensuite j'hesite pour les deux croisées etranges que j'ai mis sur mon autre post... et evidement les cemani, mais de ce que tu m'as dit j'aimerai dans ce cas en prendre 2 et c'est pas certain qu'il en ait!  donc voilà!! pis ca va aussi dependre du poulailler, mes 4 soies (pas des naines!) dorment entassées sur on va dire 45*45 cm... ce qui est loin des 0.5 par poule (je precie elles ont plus de place mais non elles se mettent bien collées, donc si toutes font ca je peux en ajouter 6 facile mais j'aimerai me limiter a 4!!  donc haha je sais pas!!!

On dit 50cm2 car une poule bouge tout de meme la nuit, elles vont se coller etc.. mais ca bouge. Si tu fais l'integration, et que tu ajoute 2 poules dans le poulailler si elles n'ont pas la place elles vont se faire demolir ca va " accentuer" le comportement hierarchique et si tes petites nouvelles n'ont pas la place pour se cacher ou bouger ca peux etre un vrai carnage ( suffit de voir les elevages intensif ou bio quand les poules sont reformés la plus part sont completement bouffé manque d'espace). Maintenant c'est une theorie et un conseil certains eleveur familiaux n'ont pas ca et leurs poules vive tres bien puisque l'exterieur est present. Moi j'ai 2 poulailler ( en gros les pondoirs de luxe que je fais ne plaise pas a mesdames et ca finit en poulailler) dans le meme enclos, elles vont ou elles veulent et puis au final maintenant j'ai une cheffe dans chaque poulailler... Ca peux etre aussi une alternative au depart, mettre un deuxieme poulailler ou tu mettras tes nouvelles et puis par la suite acheter ou faire un truc mieu :).

Les 2 etranges je les trouves atypiques, je pense que la tu auras 2 poules d'un style a part surtout la blanche .

Il faut faire gaffe à la "hiérarchie du bec" , il peut être judicieux de séparé par un grillage les nouvelles pendant quelques temps... voir avoir un poulailler de secours. Et c'est la ou je tremble un peut pour les serama.... mélangé avec des plus grands... et plus anciens dans la place et vu leurs volumes, gloups

oui de toute façon au debut j'ai prevu 2 poulailler (j'en ai un autre un peu deglingue pour les urgences) et elles seront dans un enclos (filet que tu peux bouger en 5 minutes) dans le jardin le temps qu'il faudra pour que tout le monde fasse connaissance, ensuite je pense que si le timing est bon tout le monde ira dans un neuf!


héhé moi aussi elles me font delirer ces deux poules!!

ha oui tu penses que les eventuelles serama auront du mal a s'imposer -hors poulailler j'entend-? Mes soies sont quand meme super cool, la fois ou j'ai ajoute numero 3 et 4 ca a ete regle en 2 jours et les nouvelles etaient bien plus petites en age et taille, en fait ya que la noire qui a pas les fils ui se touchent qui a fait genre mais c'etait ridicule, elle geulait et se faisait grosse mais la blanche s'interposait... apres je ferai gaffe (mon bureau donne direct sur le jardin) et ca prendra le temps qu'il faut je prendrai pas de risques!!

Tous les cas de figure sont possibles. J'ai lus tout à l'heure un article sur les malheurs que certaines personnes avaient avec leurs coqs... j'en ai eu jusqu'à 7 ...bon arrivé à 7 il y en avait deux qui ce foutait sur la gueule. Je les ai donné... et les 5 qui restent s'entendent très bien entre elles et avec mes enfants et moi. D'ailleurs dans l'article (sur ce site) ils parlaient de retiré les érgots des coqs... les pôv. Le patriarche phoenix commence à en avoir des biens long et très pointu. C'est sur les coqs ne sont pas indispensables pour avoir des œufs mais quand je vois comment ils s'occupent des poules et des poussins... c'est super attendrissant... ils sont super protecteurs avec différents cris si le danger vient d'en haut ou d'en bas. Ils ce sacrifie à chaque fois qu'il trouve des trucs bon à manger... il pousse un cri à cette occasion qu'un de mes fils imite très bien et avec succès... poules et poussins rapplique. Je résiste pas... une photo du patriarche

il est beau !!
j'aimerai bien en avoir un mais vu le profil des voisins c'est pas une super idee!! je regardais un truc sur youtubbe hier justement et je trouvais leur comportement super avec les poules comme tu dis... on verra si un jour je demenage loin de tout humain!!