Marans qui râle et a le bec ouvert ..

Depuis hier , je vois mon coq Marans râler et avoir le bec ouvert .. Grosses difficultés à respirer .

 Que puis je faire svp ? Antibio ? Vermifuge ? ... autre ?

 Merci d'avance pour votre aide .

A t'il des glaires qui coulent du nez ? 

Avec ce temps merdique peut être du corriza, photo et pourquoi pas vidéo sont les bienvenus pour identifier au mieux la maladie et ne pas prescrire n'importe quoi :) 
Les fientes sont elles vertes ?

pour information, je soigne toutes mes cocottes avec des produits naturels que j'utilise normalement pour nous, pour votre cocotte vous pouvez lui mettre de l'huile essentielle de  tee tree, une goutte près des des orifices du bec, également un antiio naturel, extrait de pépins de pamplemousse 3 gouttes dans le bec, matin et soir, et un produit qui fonctionne très bien, de l'argent colloîdal qui éradique plus de 400 virus, j'ai un ami qui avait une poule qui n'allait pas très bien, il lui a mis une cuillère a café dans le bec d'argent colloîdal et le lendemain elle courait comme un lapin. Allez voir sur le net tout ce que peut soigner l'argent colloîdal c'est impressionnant en plus c'est un produit qui n'a pas de date limite d'utilisation. soigner bien votre cocotte

Merci beaucoup pour ce partage de petits trucs pour soigner nos poules naturellement.
J'ai tout noté sur un papier en cas de pépin.
Je m'en sers aussi pour soigner les chevaux mais jamais testé sur les poules.

Bonsoir, 
J'ai eu la même chose avec une de mes jeunes la flèche pendant toute une journée. Je lui ai massé le jabot, la trachée et l’œsophage pendant quelques temps. Suite à cela elle a continué à le faire mais beaucoup moins fort.
Le lendemain elle ne l'a presque pas fait et le surlendemain : plus rien.
Alors, je ne suis pas véto. Est ce que c'est ça, je ne sais pas mais ça à fonctionné. 

https://www.facebook.com/100011120709785/videos/520086871705332/

En effet merci pour le partage de ces petites astuces naturelles ! 
Personnellement j'avais une poule qui avait des râles et qui avait des glaires qui coulaient du nez, en plus elle gloussait gravement. Je l'ai traité au tyloral, acheté chez mon véto et au bout de 3 jours c'était finit !

j'ai soigné mes 2 cochins avec des granulés homéopathiques de coryzalia après si cela persiste, Ronaxan est vraiment très bien

Ronaxan c'est bien mais le traitement est long il me semble, dans les 2 semaines non ?

Vous parlez tous de d'écoulement du bec, de corriza. Mais Xphil59 n'en fait pas part. Peut être est ce le cas ? 
Rien ne sert de traiter pour rien. Ma petite vidéo démontre qu'une poule peut avoir le hoquet sans pour autant être malade, peut etre une obstruction de l’œsophage ou autre. A voir

Vrai Ludo, on ne peut pas conseiller un traitement antibio avec si peu d'infos, ça peut être aussi le baille-bec, il faudrait que XPhil regarde dans le gosier de son coq, s'il n'y voit pas quelque chose qui bloque ou bouche la trachée.
D'autres observations aussi sur son appétit, le port de tête et de crête...

Julien32 a écrit:

Ronaxan c'est bien mais le traitement est long il me semble, dans les 2 semaines non ?

antibio 8 jours max

la crete est elle normale ? ou un peu foncé ? mange t il ?ça peut etre le coriza , de toute façon l,isoler .

chichkowsky.serge a écrit:

la crete est elle normale ? ou un peu foncé ? mange t il ?ça peut etre le coriza , de toute façon l,isoler .

La crête est en effet un peu plus foncée , il ne mange pas , ne chante plus bien sûr ..
Je le traite depuis 2 jours au Ronaxan en poudre . Pas facile à doser cette poudre ..
Que faire pour l'aider ??

Karrika a écrit:

Vrai Ludo, on ne peut pas conseiller un traitement antibio avec si peu d'infos, ça peut être aussi le baille-bec, il faudrait que XPhil regarde dans le gosier de son coq, s'il n'y voit pas quelque chose qui bloque ou bouche la trachée.
D'autres observations aussi sur son appétit, le port de tête et de crête...

Comment faire pour reconnaitre trachée et tube digestif ?

Voilà une photo arrangée pour te montrer mieux qu'avec des mots:

Impressionnant !! et que faire si trachée bouchée ? 
Pour info , en palpant le devant du cou , je sens qqchose , mais est ce la trachée ? je ne connais pas l'anatomie ...

Au niveau du cou, la trachée est devant l'oesophage, si tu sens comme des anneaux, ce sont les cartilages empilés de la trachée. En dessous de la gorge, plus bas, c'est le jabot.
Que vois-tu quand tu lui ouvres le bec en grand? Regarde bien en haut aussi, il y a les sinus qui peuvent être bouchés.
A t'il d'autres signes de maladie? La couleur de la crête, les yeux, les sinus bien dégagés ou pas...

Je sens bien ces anneaux et j'ai l'impression en les suivant de sentir une boule à env. 2 cm . Je ne vois rien en lui ouvrant le bec en grand ..Pas de problème de sinus .  . 
Seuls signes , un râle assez important , le bec ouvert et la crête est plus sombre . Ne se nourrit pas si je ne lui met à l'entrée du bec .

Quels conseils me donnez vous ?

As tu veux des écoulements au niveau du nez ? 

Si c'est le corryza il faut attendre que le traitement fasse effet ! En tout cas isole le bien au chaud et surveilles son état. Donnes lui si tu peux des aliments riches en vitamines pour le fortifier, nourriture pour poussins, insectes séchés voire un jaune d’œuf dur en bouillie

Xphil59 a écrit:

Je sens bien ces anneaux et j'ai l'impression en les suivant de sentir une boule à env. 2 cm . Je ne vois rien en lui ouvrant le bec en grand ..Pas de problème de sinus .  . 
Seuls signes , un râle assez important , le bec ouvert et la crête est plus sombre . Ne se nourrit pas si je ne lui met à l'entrée du bec .

S'il n'y a aucun écoulement nasal ou occulaire, pas de gonflement des sinus ou des yeux, pas d'éternuement, les problèmes respiratoires viennent de la trachée ou des poumons/sacs aériens.
C'est bien un râle, pas un sifflement? Ton coq tousse t'il? Tend-il le cou, bec ouvert, en avant ou vers le haut pour chercher de l'air? Si oui, on peut envisager la syngamose, un ver nématode de la trachée. Traitement par vermifuge, il faut le demander au véto pour que ce soit la bonne molécule.
Si non, ce peut être une des nombreuses maladies respiratoires, mais le fait qu'il n'y ait pas de lésion ou d'écoulement dans la bouche ou les sinus me laisse perplexe quant au coryza.
Le seul conseil avisé que je puisse te donner est de voir avec ton coq un vétérinaire, même si je sais que ce n'est pas évident...

si c'est un ver de trachée la poule baille tous le temps et semble chercher de l'air, est ce ton cas? ça se soigne bien avec du flubendazole

Les symptômes visuels : la crête plus sombre , le bec ouvert , secoue la tête et respire mal . Ce matin , il a l'air plus calme après traitement au Ronaxan , puis vemifuge . A suivre

Julien32 a écrit:

As tu veux des écoulements au niveau du nez ? 

Si c'est le corryza il faut attendre que le traitement fasse effet ! En tout cas isole le bien au chaud et surveilles son état. Donnes lui si tu peux des aliments riches en vitamines pour le fortifier, nourriture pour poussins, insectes séchés voire un jaune d’œuf dur en bouillie

jaune d,oeuf dur ecrasé direct dans le bec et eau sucrée avec seringue pour avaler

Merci . Par contre , j'ai l'impression que le fait de lui donner un liquide à la seringue l'a fait encore plus étouffer ..

S'il a du mal à respirer, il doit garder la trachée ouverte, ça peut provoquer une fausse route quand il avale du liquide, il faut lui placer l'embout de seringue sur le côté du bec orienté vers le fond de la gorge, mais plus facile à dire qu'à faire selon que le bestiau est docile ou pas...

J'ajoute que
Respiration difficile, toux, râle sont aussi les symptômes d'une bronchite infectieuse qui elle est viral et là l'emploi d'antibio peut aggraver la situation par l'immuno-dépression qu'ils provoquent
Or par ce temps là, cette maladie est fréquente, l'emploi de la tisane de thym, églantier, ail est dans ce cas conseillée
C'est mortel surtout chez les poussins, des adultes peuvent guérir spontanément, mais le risque de déshydratation n'est vraiment pas à négliger
Un signe de la présence de cette maladie dans un élevage peut se voir à la qualité des oeufs, les poules porteuses de cette maladie se mettent soudain à faire des oeufs cabossés, ce qui est caractéristique
tandis que les symptômes du coryza sont : écoulement nasal fétide, barbillons gonflés, toux et baisse de l'appétit est là c'est la bactérie hemophilus gallinarum qui est responsable, un antibio bien ciblé peut fonctionner
Ensuite les symptômes suivants : difficultés respiratoires, étirement du cou à l'inspiration, toux , râles sont aussi ceux d'une laryngotrachéite infectieuse, elle aussi due à un virus et donc pas d'antibio avec un risque de mortalité de faible à forte
Voilà les cas les plus fréquents que l'on peut rencontrer avec malheureusement des symptômes assez proches et donc difficiles à diagnostiquer
Il faut savoir aussi qu'il n'existe qu'un seul labo, je crois en Bretagne (pas sûr) qui en capacité d'analyser les virus, que cela coûte très cher et que donc aucun véto ne te le proposera et de toute façon, si tu ne fais rien, ton coq sera mort avant d'avoir les résultats

Pour éviter la déshydratation pas d'autre choix que de s'équiper d'une grosse seringue avec une canule que l'on fait descendre dans la gorge, jusqu'au jabot, c'est le premier soin à donner en-dehors de tout traitement.
Tu peux aussi le nourrir par ce biais, en lui donnant une bouillie multicéréales complètes pour bébé auquel tu peux joindre tisane de thym et si tu as décoction d'églantier (5mn à petit frémissement) pour un apport de vitamines.
Il est conseillé d'y ajouter du yaourt au lait entier riche en lactobacille et un peu de selles de ta poule qui est en meilleur santé, cela reboostera  son système immunitaire devenu déficient du fait de l'emploi d'antibio
Un antibio ou un vermifuge, l'on en voit l'effet généralement qu'au bout de 2 jours, mais pendant ce temps-là , l'essentiel est qu'il ne s'affaiblisse pas du fait d'une grave déshydratation (au moins 150 ml d'eau par jour.
En vermifuge, car les baillements sont aussi caractéristiques d'une capillariose dans la trachée et donc la première chose que ton véto te donnera, c'est un vermifuge, puis un antibio à large spectre, puisqu'il ne sera pas capable de faire un diagnostique exact sans antibiogramme, en vermifuge donc, tu peux trouver en pharmacie du fluvermal , c'est du flubendazole : 0,13 ml par kg de poids vif
Si ton coq fait 4 kg : 4X0,13 = 0,52 ml à arrondir plutôt au-dessus, car ne jamais sous-dosé, à administrer pendant 7 Jours
Si jamais il te donne un antibio pour coryza, lui demander de t'en donner un qui est en même temps efficace contre E. Coli et mycoplasmes, car ces maladies complexes respiratoires sont aussi de plus en plus souvent une association des deux, sachant que l'un et l'autre sont de plus en plus résistants aux antibios, cela devient un vrai problème et auquel cas ton coq s'en sortira peut-être mais sa maladie respiratoire deviendra chronique et tu t'en apercevra surtout par fortes chaleurs en été et en tout autre situation de stress, les symptômes de détresse respiratoire réapparaissant de façon chronique.
Dans ce cas évite les couvées avec ces animaux là car ces maladies se transmettront par l'oeuf
L'usage d'huile essentielle pour aider à respirer et assainir l'air, renforcer les défenses immunitaires, sont intéressantes à condition de respecter certains protocoles (un temps de diffusion, plusieurs fois par jour et le bon mode de diffusion, sans combustion donc et le bon produit) et surtout une bonne aération après chaque diffusion et là je laisse des gens plus spécialisés que moi pour te guider, car ne pas utiliser à la légère, ce sont des principes actifs puissants, mais peut-être pas suffisants quand la situation est très grave comme ce que tu décris
Bonne chance donc

PS : Noublies pas de bien te laver les mains après chaque manipulation, car si c'est contagieux, même si tu l'as isolé, tu pourrais bien devenir l'agent de contamination du reste de ton cheptel. Changes donc de chaussures lorsque tu passes du poulailler à la maison et inverse
Et surtout fait vite la déshydratation est très rapide

Merci à tous pour vos conseils . Je vous tiens au courant de l'évolution.

Une amélioration ?

ça semble être un peu mieux , il boit certes dans une flaque .. mais il boit seul ; le bec n'est plus ouvert . Je ne le vois pas beaucoup manger de grain , mais ce matin , il pâturait ..

Ronaxan + Vermifuge depuis 3 jours . Combien de temps puis je lui en donner ?

Le traitement antibio jusqu'à 5 jours, pour le vermifuge, normalement c'est en une seule prise que l'on répète une seconde fois à quelques jours d'intervalle selon ce qu'on souhaite traiter, donc çelui-ci, tu peux l'arrêter.

Lorsqu'on commence un antiobio, l'on va jusqu'au bout du traitement, sans quoi risque de développer des résistances et l'attaque microbienne va reprendre de plus belle et renforcée.
Pour le vermifuge, cela dépend lequel, si flubendazole = pendant 7 jours
Certains vermifuges sont à usage unique. Et là vaut mieux en refaire une prise Au bout d'une car ton vermifuge n'a fait qu'éliminer les vers et non les oeufs qui vont continuer à éclore, c'est pourquoi je préfère utilisé en cas d'infestation grave utilisé le flubendazol = fluvermal en suivant la posologie que je t'ai indiqué dans un précédent poste.
Pour le ronaxan je ne sais pas car jamais utilisé, mais quand mon véto donne un antibio, il le fait à forte dose et pendant 8 à 10 jours, car les oiseaux ne réagissent pas du tout comme nous et ont une faculté étonnante à éliminer très rapidement les antibios et je t'assure que mon véto est un spécialiste des oiseaux
Si tu veux un conseil avisé de sa part, c'est clinique vértérinaire du Grémillon à Essey -les-nancy,
Tél : 0383294748, docteur Cavigneaux (Mais bon, si tout le monde se met à l'appeler, il va me maudire, alors dites pas que c'est moi)
Par contre je ne comprends pas que tu laisses ton coq boire dans une flaque, rien de pire, car c'est ne rien comprendre au cycle des vers :
Bien sûr, ils parasitent vers de terre, limaces... et les oeufs s'ingèrent avec lorsque ton coq les mangent
Mais surtout ce qui les favorisent, la larve pouvant vivre dans l'oeuf qui devient infestante, des semaines voire des mois dans le milieu extérieur, surtout par temps frais et humide. En revanche, sécheresse, chaleur importante, gel important et surtout lumière solaire détruisent les oeufs.
Le risque est donc important de réinfestation si tu le laisses boire dans des flaques.
Ensuite, comme tu n'as pas fait d'antibiogramme, tu as donné un antibio à l'aveugle et si il y a une amélioration, grande chance que cela soit aussi microbien.
J'ai oublié de te demander si avant de faire tout traitement, tu avais constaté des diarrhées, un cul sale, ce qui est caractéristique d'une infestation par les vers.
Sinon, après la prise d'un antibio, tu  peux aussi avoir des diarrhées, plutôt brunâtre celles-la et là ça peut être lié à la prise de l'antibio à ne pas cofondre non plus aux diarrhées dues à une coccidiose, rouges ou brunes, car hémorragiques.
J'avais oublié, respiration difficile et bec baillant en permanence peuvent être également les symptômes d'une syngamose due à la présence d'un ver dans la trachée, le syngamus, plutôt rare mais ça arrive
Mais si tu n'as pas constaté d'écoulement fétide et que l'antibio semble fonctionné, il y a de grandes chances que tu sois en présence d'un mycoplasme certainement associé à une colibacilliose et là t'as intérêt d'avoir bien ciblé, car tu vas d'abord avoir une amélioration puis un effondrement encore plus rapide puis la mort inévitable si tu baisses la garde et donc que tu ne fais pas tout pour améliorer le système immunitaire de ton coq, si il cesse de boire et de s'alimenter et si tu ne changes pas très rapidement d'antibio en cas de réeffondrement, signe que l'antibio est mal ciblé, d'autant que la mort des vers peu conduire à une libération accrue de bactéries.
Ne jamais oublier que les lésions provoquées par les vers capillaires du jabot sont une porte d'entrée pour des maladies virales et/ou bactériennes.
Tu arrives donc à une maladie respiratoire complexe qui aboutit à une immuno-dépression du fait d'une attaque combinée de vers parasites, de bactéries, le plus souvent E. Coli et mycoplasme ou virus.
C'est pourquoi avec un antibio + vermifuge tu vois souvent une amélioration, mais si la cible n'est pas la bonne ou traitement pas assez dosé ou pas assez long, suit un effondrement fatal, car les bactéries qui restent sont devenues résistantes et se multiplient de plus belle.
Pour soigner le coryza, dont la bactérie responsable Avibacterium paragallinarum anciennement nommée Haemophilus, il faut un antibio dit à gram négatif. Vérifie cela, c'est très important, sinon il est mal ciblé. Si il n'y a que cela, les chances de guérison sont très élevées. Mais c'est rarement aussi simple
Le plus souvent on est aussi en présence d'un mycoplasme : la période d'incubation ou d'infectation peut durer toute la vie de l'oiseau, il existe des porteurs sains qui ne déclarent pas la maladie, mais la transmettent aux autres.
La maladie s'exprime lors de stress quelconque : manipulation, vaccination, entrée en ponte, grosse chaleur, ou tout simplement un virus, des vers....
Elle complique souvent une maladie virale ou s'associe à une colibacillose aboutissant à une maladie respiratoire complexe MRC qui devient chronique.
Les oiseaux abritent une vingtaine de mycoplasmes, les plus pathogènes pour les poules étant :
- Mycoplasma gallisepticum
- Mycoplasma synoviae
Ils résistent peu dans le milieu extérieur, 2 à 4 jours sur les vêtements, 3 à 8 jours sur les cheveux, 1 jour sur les poils du nez. et 1 à 3 jours dans fientes et eau de boisson. Le plus souvent la contamination se fait par l'oeuf et la maladie est là dès la naissance et de plus en plus fréquente.
Si tu dois changer rapidos d'antibio, demande si il a un antibio à gram négatif, efficace aussi contre mycoplasme et coli.
Et là tu as une chance.
revenons aux colibacilloses dites respiratoires : la colibacille est souvent un germe de surinfection d'une mycoplasmose qu'elle complique donc ou d'une virose (maladie virale).
Les parasitoses (coccodioses, vers,...) sont dites prédisposantes, c'est pourquoi, l'on donne généralement d'abord un vermifuge
Si une colibacille vient compliquer une affection respiratoire, les premiers signes seront bien sûr ceux de l'affection primaire. Autrement dit, si ton coq a un coryza, les signes apparents seront ceux du coryza que tu va soigner avec un antibio spécifique à gram négatif, tu verras une amélioration, mais ce qui fera oeuvre de destruction sera la bactérie E. Coli
Les symptômes d'une colibacillose sont : oiseaux indolents, anorexiques, présentant des symptômes respiratoires non spécifiques : râles, toux, jetage, larmoiement, sinusite.
Tu l'as compris, tu ne peux faire l'impasse d'un antibio qui cible les coli. Vérifies sur la posologie, ça doit être indiqué, sinon le risque est d'aboutir à une colisepticémie et donc une mort brutale après une période d'abattement et d'anorexie.
Mais surtout n'oublies pas de renforcer les défenses immunitaires car le problème c'est que la plupart des antibio sont devenus inefficaces contre les Coli et les mycoplasmes

Bon voilà ce que j'ai trouvé sur le ronaxan :
C'est de la doxycycline = un antibiotique à large spectre, principalement actif contre les micro-organismes à Gram + et -, aérobies et anaérobies, ainsi que contre les mycoplasmes. La doxycycline est particulièrement active vis-à-vis des staphylocoques et des pasteurelles.
Caractéristiques pharmacocinétiques:
Après administration orale d'une dose unique chez le chien, la doxycycline est rapidement absorbée. La concentration plasmatique maximum est atteinte après 3 heures.
Après administration à la dose recommandée de 10 mg par kg par jour pendant une période de 5 jours, la biodisponibilité absolue est de 45 %.
La demi-vie d'élimination de la doxycycline chez le chien est de l'ordre de 7 heures. La doxycycline est principalement éliminée par les fèces.

Bon ce n'est pas précisé si bactéries anéorobies qu'il combat  est bien des coli, ce qui est possible, c'est donc la question à poser à ton véto. Ensuite la posologie recommandée est pour le chien.
pour la bonne dose je ne sais donc, sachant que les oiseaux élimine plus rapidement les antibios et mon véto te dirais surement que 5 jours n'est pas assez.
Si tu veux l'appeler, il est là que les AM, mais je viens de me rappeler, que la semaine dernière, son secrétariat avait prévenu qu'il ne serait pas là pendant une quinzaine de jour. alors vaut mieux prendre avis par téléphone avec ton véto, puisque les bonnes questions à poser sont seulement :
quelle efficacité sur les coli ? Quelle dose et combien de temps ?

Pour le coryza, bactérie à gram négatif, le ronaxan agit sur les gram positif
Peut-être un soucis là si coryza il y a, mais bien pour mycoplasme et peut-être coli

Viens de vérifier et malheureusement si Coli est bien une bactérie anéorobie, Escherichia coli, également appelée colibacille et abrégée en E. coli, est une bactérie intestinale (Gram négatif)
donc ronaxan risque devrait être inefficace contre coli et coryza, mais dans posologie, il prétend soigner coryza.
N'hésite pas à demander de changer d'antibio si tu constates à nouveau un effondrement en posant bonnes questions
gram négatif de coli et coryza
et mycoplasmes

L'explication doit être la suivante : le coryza du chien n'est pas celui du coq, car la bactérie se nommant avibacterium paragallinarium, gallinarium indiquant que c'est bien une bactérie spécifique aux gallinacées qui elle est bien à gram négatif
Prudence donc

ok , merci à tous pour vos réactions . Ce soir , il mangeait un peu .. il s'est gavé de pâtes !! à suivre