besoin d'infos 2 (Brahma)

Bon mon premier post ayant été cloturé etant donné que je me suis fait roullé en achatant des brahmas mixées ! j'en reposte donc un avec les questions restees sans reponce !

- ou trouver des brahmas de qualité ?
-ou trouver des brahmas rares ou peu courantes ?
- quels sont les adresses incontournables ?
-des bourses a ne pas rater ?
-des eleveurs a contacter ?
-Un site incontournable meme en anglais ?
-un calculateur genetique specialisé sur la brahma ?

SVP aidez moi& ma compagne a menner notre projet a bien !

Les couleurs que nous aimerions trouver :
( en qualité concour )

-Bleue a camail Argentée
-Noir A Camail Argentée et poitrine liserée
-Saumon Bleue
-Herminée
-Herminée bleue
-Perdrix dorée bleue
-Perdrix argentée bleue
-Perdrix maillée Gris Perle
-pma a épaule rouge pour ma femme ^^


Merci d'avance !

PS: je l'ai déjà dis mais je ne recherche que des betes parfaites capable de concourir meme si elles ne le feront pas mais je veux des reproducteurs parfaits !

Tu peux acheter des bêtes dans des expo, comme ça tu auras leur note et tu connaitras leurs qualités et éventuels défauts, mais je ne saurais trop te conseiller de t'inscrire au club de race, afin d'y rencontrer de vrais éleveurs et de pouvoir faire ton choix.

mêmes conseils que BèèH ,achètes en expo tu seras sur d'avoir des pures races,et tu auras les commentaires d'un juge pour te guider,
et surtout ne sois pas trop pressé,être éleveur c'est savoir être patient,tu vois tu as voulu aller vite et tu t'es fait avoir,avant toute chose étudie bien le standard et parle avec des éleveurs (des vrais) et saches que tout n'est pas rose c'est pas parce que tu vas acheter des champions que tu auras 100% de bons dans la descendance,tu devras sélectionner une souche ,éliminer de mauvais sujets,avant d'avoir des couleurs pas courantes commence par un classique qui va te permettre de t'ameliorer dans l'elevage

[quote=PS: je l'ai déjà dis mais je ne recherche que des betes parfaites capable de concourir meme si elles ne le feront pas mais je veux des reproducteurs parfaits ![/quote]

ça c'est le rêve de tous les éleveurs ,mais la réalité est souvent différente et le plaisir c'est justement de sélectionner et d’améliorer les sujets de départs ,parce que même en partant de sujets parfaits il ne faut pas se relâcher
-

biensur selectionner  je connais et je conçois ça biensur je le fais sur les poissons , perroquets chiens enfin mes autres betes ^^  mais il me semble logique de partir avec un potentiel genetique elevé pour demarer un travail de sélections !

Un club brahma y a ça en Belgique ?  ou je dois le créer ^^

je vais me rendre a l'expo http://www.bertrix.be/fr/evenements/new/40eme-exposition-rcao cet apres midi j'espere y rencontrer du monde et y trouver des merveilles

Tu peux aussi adhérer au club Brahma français s'il n'y en a pas en Belgique.
Pour une modique cotisation, l'Orpington club de France organise des journées techniques, l'acaht groupé de bagues officielles, un journal du club, la liste des éleveurs du club, ainsi que plein de propositions de groupages et de cohabitation lors des expos : je ne sais pas si ça existe pour les Brahma, mais à ta place, je vérifierais.

Parce que pour sélectionner de beaux sujets, je crois que les reproducteurs sont moins importants que l'appui et l'expérience d'un bon éleveur.

j'ai beau regarder je ne vois pas de brahma club en Belgique ^^ je vis dans une tache sur la mappe monde ^^ vive la Belgique lol

sinon en ce qui concerne les sélections f2 je demanderai a un juge de vennir voir .
Mais il me semble que si les parents sont top j'ai de forte chances de produire du top

Nico-Brahma Belgique a écrit:

Mais il me semble que si les parents sont top j'ai de forte chances de produire du top

C'est bien parce que tu penses ça qu'on te conseille de prendre conseil auprès d'un éleveur.

j'entend bien et je vais le faire mais soyons pragmatique !

Si je reproduis casimodo sur la mere verue j'obtiendrai surement rien d'exeptionnel  !
Si je reproduis un top model sur une déesse de bauté il y a de forte chances pour que je produise du joli !

C'est logique non ?

Apres bien entendu il y aura selection dans les jeunes c'est de la logique !



je fais peut-être erreur en pensant sa mais je ne debute pas dans l'elevage et en general  c'est comme ça qu'on procede .

Je suis prenneur de tout avis hein mais sois plus constructif dans tes reponses pke dans le fon je ne comprend pas en quoi j'ai tord

Oui , en choisissant de beaux sujets , tu optimises forçément les chances de reproduire des sujets standart a la race ... ce n' est pas un science exacte , mais effectivement , tu as plus de chances avec des sujets qui sont fideles au standart de la race !!!

il faut se renseigner sur la souche de l' eleveur , voir déjà son travail de selection , et continuer la selection !!!

Il faut surtout que tu te renseignes bien sur le standart de la race , des coloris , des defauts , pour ne pas reproduire l' erreur que tu as fait en choisissant tes 1er sujets ... et comme tu ne debutes pas dans l' elevage , tu dois savoir que connaitre la race avant de choisir des sujtes , est essentiel .

Il faut aussi surtout avant de choisir tes sujets , etre sur que tes installs sont Top pour accueillir tes futurs repros ... car sans de bonnes installs , l' élevage devient vite une galere !!!

Et surtout le plus dur , etre patient ... vu ce que tu recherches , tu ne trouvera pas tout , tout de suite ...

Voici le lien du club Belge de la brahma http://www.brahmaclub.be/

Je pense que ce que bééh et mayeli veulent dire c'est que même en partant avec du 96 tu n'auras pas que des bons sujets. En plus il n'y a pas vraiment de plaisir si on ne doit pas sélectionner et qu'on part d'une souche entièrement travaillé par quelqu'un d'autre .

oui voila je suis daccord avec vous mais mon plaisir est de partir d'une base propre bien travaillées avec les standards au top !

merci Piouf pour le club je vais voir ceci de ce pas !

je suis content si je sors 50 % de bon que je peux selectionner  a l'aide d'un juge ^^
Je ferai surement des erreurs mais je me ferai aider pr en faire le moin possible

en ce qui concerne la patience c'est sur vas m'en falloir je serais déjà content de trouver un premier parquet parfait

Vous pouvez tout à fait sortir du très correct avec Casimodo et la mère verrue, bon certes pas chez toutes les races et avec des sujets qui ne possèdent pas de défauts éliminatoires. ( je parle en connaissance de causes, je sais avec quoi j'ai démarré )

Je ne vois pas trop l'intérêt pour moi de partir avec un trio de 97 ne produisant que des 97 et de ramasser les casseroles et carafes à poussières à chaque expo. Le plaisir il est justement dans la sélection, lorsqu'on atteint les objectifs fixés pour chaque année et qu'on se sélectionne un fils plus beau que son père. la valeur de sélectionneur elle est là.

Je pense que partir avec un trio 95/94 est déjà pas mal.

je respecte ton point de vue !

toutefois le travail de selection est le meme avec les 97  on cherche a selectionner le top du top pour la saison suivante

et on a la plaisir de voir des petites merveilles dans nos parcs

Bien entendu, il est plus plaisant de commencer avec de beaux sujets, et il est important de bien les choisir, mais le parquet idéal n'existe pas, et s'il existait, je ne pense pas qu'il serait à vendre.

ideal dans la mesure du possible ^^ 
je serrais ravis avec un coq 97 et 4 poules 95-96 par couleur ^^  ( le pris euhhh je m'en fous )

Il existe un livre sur la brahma écrit par sigrid van dort en anglais. Elle est l'auteure d'un excellent livre sur la génétique des couleurs. C'est facile à comprendre et assez ludique.

Tu parle de patience , si tu élève des perroquets tu dois en avoir des tonnes !!!

  car il n est pas rare de devoir attendre 4 à 5 ans avant d avoir les premiers espoirs de reproduction !

 j imagine que ça tu métrise , tu sais que dans le vivant tu ne contrôleras jamais tout à 100%

as tu vu ce post  



https://plumage.forum-actif.net/t14578-l-imagier-des-brahma-gr?highlight=variete+brahma

parfois 10 ans pour les grands aras ^^

je ne me tracasse pas je sais ou je vais et comment mais je suis avide de conseils je suis  amis déplumé


Betsy36 aurais tu le nom du livre en question ?

Nico-Brahma Belgique a écrit:

ideal dans la mesure du possible ^^ 
je serrais ravis avec un coq 97 et 4 poules 95-96 par couleur ^^  ( le pris euhhh je m'en fous )

je pense que tu reves ...Tu crois qu il est facile de sortir des sujets qui font 97 96 95 , la plupart des éleveurs gardent ces sujets , pour continuer leur propre selection , et qu ils ont eu dejà bien du mal a obtenir ... Essaies déjà d 'avoir des sujets fideles au standart , sans defauts majeurs ,de beau sujets de travail ... je pense que des sujets avec lesquels , tu as commençé , çà sera déjà bien !!!

non ils sont impurs !

et je trouverai ! tout s'achete si on y met le prix !

Il y a en effet des lieux où tout s'achète.
Tout et n'importe quoi pour être précis.

votre objectif est'il de me decourager ?

un eleveur peut tres bien revendre un coq de la saison d'avan

enfin je veux dire par la que a cœur vaillant rien d'impossible meme si je dois faire 1000 KM pour  un parquet

Nullement , le but n 'est pas de te decourager , au contraire ... mais on est bien obliger de te dire la vérité !!!

Tu veux faire la brahma ... ok ... Mais çà se voit que tu connais pas la race ... donc dans en 1er temps , il est bien normal de s' informer sur la race , sur le standart , sur les coloris , etc ...

Tu veux des sujets qui font 97 , 96 , 95 ... là aussi , faut bien dire la vérité ... tu vas pas forçément trouver des sujets qui proviennent d' expo ... et rarement des sujets de 97 points sont en vente , généralement , l' éleveur le garde pour lui , c' est un peu sa fierté , son travail de selection , il y tient !!!

tu veux plusieurs coloris , dont certains sont assez rares , donc tu pourra pas faire le difficile sur la qualité , il y aura forçément des sujets a améliorer , c' est d' ailleurs le but !!!

C ' est pour celà qu en te disant , que déjà trouver de beaux sujets de travail , c' est déjà tres bien , des sujets complémentaires qui te donneront des descendances qui sont fideles au standart !!!

Alors , je dis que c'est beau de rêver ! sortir 50% là c'est utopique , je dirais 5% maximum ! mais plutôt tabler sur 2/3% me semble raisonnable . Avec des sujets au top (encore faut il les trouver ? ) , il n'est absolument pas dit que tu auras des sujets parfaits car dans les gènes , certain apparaissent ou disparaissent au gré des échanges . De grands rêveurs ont essayés dans les "lebensborn" mais cela n'a rien donné et c'est tant mieux . Je ne veux pas te décourager mais déja avoir un 95 en expo ce n'est pas donné alors vendre des sujets de 97 là ??? et non , tout ne s'achète pas et c'est tant mieux ainsi . Le travail de sélection est gratifiant , alors pourquoi voudrais tu que l'on t'en fasse don mais contre argent sonnant et trébuchant .

bon je viens aux nouvelles jevous remercie  Slowly et Teddy pour os explications .

J'ai été samedi a une expo ( malheureusement peux de brahmas et les sujets présents bourés de défauts queue tordue , prop petit , galle , barbillon decoloré , ... ) toutefois pas mal d'eleveurs  et de bonnes infos  et surtout 1h de discu avec un juge qui m'as donner pas mal de conseils et adresses !

Je vais donc pour demarer ma procurer un parquet de brahma isabelle  le male viens du Luxembourg et a fait 96.5 points en 2015 et 4 femelles de hollande 92.5 92 93 93 

Voila pour ce qui est de mes débuts !

le livre sur les brahmas est "history brahma breedin sigrid van dort. En france, on ne peut que les commander sur son site. Elle expédie très vite et super emballage. Son site: www.chicencolours.com.

merci bcp je prend sa de ce pas

Nico-Brahma Belgique a écrit:

bon je viens aux nouvelles jevous remercie  Slowly et Teddy pour os explications .

J'ai été samedi a une expo ( malheureusement peux de brahmas et les sujets présents bourés de défauts queue tordue , prop petit , galle , barbillon decoloré , ... ) toutefois pas mal d'eleveurs  et de bonnes infos  et surtout 1h de discu avec un juge qui m'as donner pas mal de conseils et adresses !

Je vais donc pour demarer ma procurer un parquet de brahma isabelle  le male viens du Luxembourg et a fait 96.5 points en 2015 et 4 femelles de hollande 92.5 92 93 93 

Voila pour ce qui est de mes débuts !

slt ... qu' est ce que tu appelles des brahmas isabelles ... des perdrix argentées maillées gris perles ???

maillé gris perle  qu'on peut appeler isabelle aussi oui
ceci pour qu'on ce comprenne bien

photo du net je précise ! je ferai une photo une fois que j'irai les chercher

Cool ... Voici de vrais brahmas  ... désolé d' avoir été un peu cash au debut du sujet , mais fallait dire la vérité !!!

c' est de la GR  ???

oui grande race le male est luxembourgeoi ( tres grand et puissant )  les poulettes sont magnifique a souhait

En plein dans les standards actuels !

tkt pas je l'ai pas mal pris j'avais juste peur que les anciens soient un peu aigris d'aider les nouveaux

bon j'aurais qque questions :

J'ai entendu dire que ideallement on nouris les brahmas avec 1/3 melange poule et 2/3 melange dindon  etes vous ak avec ceci ?

un eleveur m'as egallement conseillé de donner 2x par semaine des croquettes pour chien detrempées qu'en pensez vous ?

OK ok , belles acquisitions alors ... on a hate de voir les photos !!!

j en ai eu , mais des naines .... c' etait des perdrix argenté maillé gris perles



Peut etre que les tiennes en GR seront des perdrix doré maillé gris perles ... a voir !!!

Nico-Brahma Belgique a écrit:

bon j'aurais qque questions :

J'ai entendu dire que ideallement on nouris les brahmas avec 1/3 melange poule et 2/3 melange dindon  etes vous ak avec ceci ?

un eleveur m'as egallement conseillé de donner 2x par semaine des croquettes pour chien detrempées qu'en pensez vous ?

Pour ma part , je nourrisais que au melangeavec un petit surplus de mais , et parfois aussi , je leur donnait des croquettes pour chien , mais occasionnellment !!!

Mais il est possible que le melange avec l aliment dindon soit bénéfique !!!

elles sont jolie tes brhma naines ^^

moi en naine je ne fais que phenix et pekin


PS: j'ai poser 2 questions juste au dessus

oups desolé pas vu que tu avais repondu ^^ merci

je pense éventuellement faire 50/50 dindon poule  et 1 jour semaine  des croqu chien ( proplan sencitive saumon de mes husky en chiot ou adulte )