Le blanc

Le blanc n'est pas une couleur mais masque d'autres gènes pas vraiment connus à ce jour..avez vous tenté des expériences avec le blanc ???

Si oui quels résultats avez vous obtenus ?

blanc dominant, récessif, blanc sale ?

Nous pouvons dans un premier temps parler du blanc dominant!!

le blanc masque completement le noir mais pas le rouge

nascor a écrit:

le blanc masque completement le noir mais pas le rouge

C'est à dire ??? ..peut tu expliquer cela ....

"I/I" = Blanc dominant;
"I/i+" = Blanc dominant incomplete;
"I/Id" = Marrone gris/dun incomplete;
"c/c" = Blanc récessif;
"Bl/Bl" = Blanc sale;
"S al/S al" = Blanc récessif inperfect lié au sexe albinisme;
"c a/c a" = Blanc récessif autosomale albinisme;
"c ar/c ar" = Blanc récessif autosomale "red eye" albinisme.

la formule de bianc perfette: cc-EE-BlBl-SS

Pour moi le meilleur blanc c'est c/c, S/S (S/.pour les poules) le reste c'est du pipeau !!!!

Je dirais même plus: E/E, c/c, S/S (S éliminant les éventuelles trace de doré parasites) !!!

Pour moi le meilleur blanc est E/E, C+/C+, S/S !!!

Bantam this is not white but black

Bantam a écrit:

Pour moi le meilleur blanc est E/E, C+/C+, S/S !!!

C+/C+ is NO white

Oui le EE cc SS*S- est très bien.
Le BlBl est un supplément qui n'est pas vraiment necessaire mais qui peut être utile pour éliminer les éventuelles trace du noir EE, le SS*S- comme vous dite élimine les éventuelles trace de doré parasites.
Alors cc EE BlBl SS*S- est pour moi le meilleur.
Les autres blanc n'étaient que pour information.

Exacte Avicol'fan.
Bantam le blanc dominante "PURE" I/I laisse paser des traces de rouge et de noirs. En mettre le S/S*S/- vous pouvez éliminer les éventuelles trace du doré mais PAS de noir!!
Regarde les argentés, eux ont du noir, non?? Le S/S*S/- NE TOUCHE PAS aux noir UNIQUEMENT aux rouge.
Le S/S*S/- n'est PAS capable de retenir le "rouge autosomal", regarde l'article du "red leftovers".

Danny57 a écrit:

Oui le EE cc SS*S- est très bien.
Le BlBl est un supplément qui n'est pas vraiment necessaire mais qui peut être utile pour éliminer les éventuelles trace du noir EE, le SS*S- comme vous dite élimine les éventuelles trace de doré parasites.
Alors cc EE BlBl SS*S- est pour moi le meilleur.
Les autres blanc n'étaient que pour information.

Tu as sans doute raison, bien que Bl/Bl ne soit pas une garantie absolue de supprimer toute trace de noir, il y a toujours une part d'incertitude, de plus c'est compliqué de réunir tous ces gènes dans une même variété.
J'ai moi même introduit Bl/Bl dans une souche de barbu d'Uccle fauve caillouté de blanc(eb/eb, s+/s+, mo/mo, I/I, Bl/Bl) pensant réduire significativement les traces de noir résiduelles non éliminées par I/I, le résultat n'est pas concluant: il reste souvent des trace de noir, par contre le blanc dans son ensemble est plus intense et le doré est plus atténué.

Je n'ai pas l'expérience avec le I/I parce que sauve pour les "Platenbont" ce n'est pas présent dans les NS.

Mais il y a une chose qui attire mon attention dans la formule que vous ecrivez: eb/eb, s+/s+, mo/mo, I/I, Bl/Bl = fauve caillouté de blanc!!
Pour laissez passer la fauve le blanc dominant doit être I/i+, autrement quand il est I/I cela obstructe le noir et le ROUGE.

Bien que Bl/Bl ne soit pas une garantie absolue de supprimer toute trace de noir est juste.

Mais je pense dans le cas de c/c la possibilitée de trace noir est beacoup plus petite que avec le I/I. En l'ensemble de c/c avec Bl/Bl la chance que à la place ou passe une trace de noir dans le c/c est beaucoup plus grands que a cette même place le Bl/Bl fait le blanc sale.

Danny57 a écrit:

Mais il y a une chose qui attire mon attention dans la formule que vous ecrivez: eb/eb, s+/s+, mo/mo, I/I, Bl/Bl = fauve caillouté de blanc!!
Pour laissez passer la fauve le blanc dominant doit être I/i+, autrement quand il est I/I cela obstructe le noir et le ROUGE.

Bien que Bl/Bl ne soit pas une garantie absolue de supprimer toute trace de noir est juste.

Mais je pense dans le cas de c/c la possibilitée de trace noir est beacoup plus petite que avec le I/I. En l'ensemble de c/c avec Bl/Bl la chance que à la place ou passe une trace de noir dans le c/c est beaucoup plus grands que a cette même place le Bl/Bl fait le blanc sale.

I/I a une action inhibitrice sur le rouge doré amis elle est loin d'être totale, ça dépend également de l'intensité du rouge doré (présence de Mh ou d'un autre intensificateur de rouge doré non connu).
c/c est le meilleur blanc, il y a très peu de trace de noir eb/eb, c/c, S/S, lav/lav donne un blanc très intense également.

Oui je suis bien d'accord que le I/I a une action inhibitrice sur le rouge doré et elle est loin d'être totale. Mais ce que je voulais dire quand le dominant blanc est homozygote I/I elle va pas laissée passer un couleur homogène comme fauve. Cela ne peut que avec le blanc dominat heterozygote I/i+. Cela n'est que mon avis.
Oui la formule que vous donnez eb/eb, c/c, S/S, lav/lav donne également un blanc très intense.

Le blanc porteur du gène argenté est-il un bon blanc? Apparemment il a l'air d'empêcher le reflet pailleux.

Nico a écrit:

Le blanc porteur du gène argenté est-il un bon blanc? Apparemment il a l'air d'empêcher le reflet pailleux.

Bonne question. Le S/S*S/- au lieux de s+/s+*s+/- est pour éviter les restants de rouge (doré).

Nico a écrit:

Le blanc porteur du gène argenté est-il un bon blanc? Apparemment il a l'air d'empêcher le reflet pailleux.

S (silver) est un gène dominant lié au sexe.

alors, ce que dit notre Nico, ça colle ?

lof2box a écrit:

alors, ce que dit notre Nico, ça colle ?

Non, car un gène dominant n'est pas récessif !!

Bantam a écrit:

lof2box a écrit:

alors, ce que dit notre Nico, ça colle ?

Non, car un gène dominant n'est pas récessif !!

Quel est le rapport avec ce que dit Nico, tu peux développer stp Bantam ? merci

Oui !!

Un gène dominant n'a besoin d'etre présent qu'en une seule dose pour s'exprimer à contrario d'un gène récessif qui doit etre présent en 2 doses pour s'exprimer.

Mais je vous laisse développer le sujet car çà risque de se compliquer et je ne voudrais pas embrouiller les uns et les autres.

Nico dit: Le blanc porteur du gène argenté est-il un bon blanc? Apparemment il a l'air d'empêcher le reflet pailleux.

Lof2box demande: alors, ce que dit notre Nico, ça colle ?

Bantam répond: Non, car un gène dominant n'est pas récessif !!

Je vais poser une question claire: pourquoi, Bantam, réponds-tu NON à Lof2box et à Nico ?
Je souhaite une réponse claire et précise et non hors sujet merci

Comme on ne peut pas éditer, y'a eu une xxx, voici ma question complète:
Je souhaite une réponse claire et précise et non hors sujet merci

Danny57 a écrit:

Nico a écrit:

Le blanc porteur du gène argenté est-il un bon blanc? Apparemment il a l'air d'empêcher le reflet pailleux.

Bonne question. Le S/S*S/- au lieux de s+/s+*s+/- est pour éviter les restants de rouge (doré).

Alors pour continuer un peu plus sur la question de Nico, oui l'argenté (S/S*S/-) empêche le reflet pailleux comme il remplace le doré (s+/s+*s+/-) complètement.
MAIS il reste toujours l'effect par le carrottène (qui est dans l'alimentation) et les rayons de soleil , qui ont moins d'effect sur l'argenté mais qui l'ont quand même.
ET il y a le rouge autosomal sur lequel l'argenté (S/S*S/-) n'a rien à apporter!

donc, on n'est pas sorti de l'auberge !!!!!!!

Il peut être bien dans l'auberge!
But maybe we worry to much, all these little errors can be selected away.
Ci il était si facile pour avoir des bonnes animals il n'y avait plus le sport.

ok mais il pourrait y avoir de meilleures souches pour travailler !

Peut être oui, mais le base le plus simple pour moi, pour le meilleur blanc, est E/E, c/c S/S*S/-
Le rouge autosomal est quelque chose qu'on doit conté avec.

Avicol'fan a écrit:

Danny57 a écrit:

Oui le EE cc SS*S- est très bien.
Le BlBl est un supplément qui n'est pas vraiment necessaire mais qui peut être utile pour éliminer les éventuelles trace du noir EE, le SS*S- comme vous dite élimine les éventuelles trace de doré parasites.
Alors cc EE BlBl SS*S- est pour moi le meilleur.
Les autres blanc n'étaient que pour information.

Tu as sans doute raison, bien que Bl/Bl ne soit pas une garantie absolue de supprimer toute trace de noir, il y a toujours une part d'incertitude, de plus c'est compliqué de réunir tous ces gènes dans une même variété.
J'ai moi même introduit Bl/Bl dans une souche de barbu d'Uccle fauve caillouté de blanc(eb/eb, s+/s+, mo/mo, I/I, Bl/Bl) pensant réduire significativement les traces de noir résiduelles non éliminées par I/I, le résultat n'est pas concluant: il reste souvent des trace de noir, par contre le blanc dans son ensemble est plus intense et le doré est plus atténué.

Je ne suis pas vraiment d'accord!!

Qu'est ce que Bl/Bl vient faire pour un sujet de discussion sur le phénotype blanc (soit récessif ou dominant) ??

Tous les blancs récessifs ou dominants sont bl+/bl+ pour le locus Bl.

Bantam a écrit:

Je ne suis pas vraiment d'accord!!

Qu'est ce que Bl/Bl vient faire pour un sujet de discussion sur le phénotype blanc (soit récessif ou dominant) ??

Tous les blancs récessifs ou dominants sont bl+/bl+ pour le locus Bl.

Qu'est-ce que tu racontes Bantam?
Rien n'empêche un sujet blanc d'être BL/BL en plus de c/c ou I/I, ça ne se verra pas beaucoup et je te l'accorde, le but de cette opération c'est que BL/BL(blanc sale)vienne renforcer le blanc en effaçant les traces de noir qui pourraient subsister.

Oui, on est bien d'accord!!

Mais un sujet Bl/Bl n'est pas un sujet blanc récessif ou dominant mais blanc sale indépendamment des locus I et C ce qui permettra aussi d'engendrer du bleu !!!

Le blanc dominant et récessif bl+/bl+ pour Bl n'engendre pas du bleu !!!

Enfin je ne sais pas comment t'expliquer, si on prend par exemple une souche blanc sale Bl/Bl (male et femelle) cela n'engendrera que du blanc sale et non du blanc !!

Bantam a écrit:

Oui, on est bien d'accord!!

Mais un sujet Bl/Bl n'est pas un sujet blanc récessif ou dominant mais blanc sale indépendamment des locus I et C ce qui permettra aussi d'engendrer du bleu !!!

Le blanc dominant et récessif bl+/bl+ pour Bl n'engendre pas du bleu !!!

Enfin je ne sais pas comment t'expliquer, si on prend par exemple une souche blanc sale Bl/Bl (male et femelle) cela n'engendrera que du blanc sale et non du blanc !!

Un sujet c/c ou I/I sera dans ce cas "porteur de" Bl/Bl et sera donc blanc récessif ou blanc dominant "porteur de" Bl/Bl, il n'engendrera donc du bleu qu'en présence de noir et ces blancs croisés entre eux ne donneront jamais autre chose que du blanc "porteur de" Bl/Bl.

Oui, je suis d'accord !! c'est la génétique du bleu.

Voici une traduction d'une réponse qui m'a été donné à propos d'une discussion sur le blanc.

Il n'y a pas de lien entre le locus I et le locus C.

Les deux peuvent produire le blanc. Ils travaillent de différentes manières sur le niveau de la cellule. Le locus dominant blanc (I) ne permet pas la production de eumelanosomes (petites structures dans une cellule qui détiennent pigment noir) mais ne produisent phaeomelanosomes (petites structures dans une cellule qui détiennent pigment rouge).

Les cellules d'un follicule dominant blanc ne sont pas les structures qui maintiennent le pigment noir donc le pigment noir ne peut pas être produit dans le follicule et placé sur une plume. Le pigment noir doit être faite à l'intérieur des mélanosomes.

L'allèle récessif couleur c + est efficace à tous les inhibiteurs de couleur (presque tout le temps), alors que I l'allèle est seulement affectif à inhiber pigment noir (la plupart du temps). L'allèle récessif blanc est une mutation de l'allèle de la couleur (C). L'allèle récessif blanc contient un virus insertion qui perturbe la structure moléculaire du gène. Finalement, cette structure moléculaire incorrecte ne permet pas de corriger la structure moléculaire (forme) de l'enzyme tyrosinase. Si le gène de tyrosinase n'est pas la bonne forme, il ne peut s'empêcher de faire des pigments. L'enzyme tyrosinase est nécessaire dans les deux premières réactions biochimiques qui produisent des pigments. Si les deux premières réactions ne se produisent pas, alors pas de pigment est produit.