thermostat (marque OMRON E5CS): problème de régulation de température + sur ancienne couveuse

Bonjour à tous,

J'ai fait l'acquisition d'une couveuse d'occasion, c'est une FAVOR AM, 1600 oeufs. Elle ne m'a pas coûté cher du tout (150€), mais des choses ont dû être refaites, notamment le système de thermostat/régulation de température. Et c'est bien là le problème.

A l'origine, c'est un système de thermostat au mercure (deux thermostat avec du mercure dedans, placés à l'horizontale, et je pense un thermostat par résistance). Comme un n'avait plus de mercure à l'intérieur, on a tout enlevé et remplacé par un thermostat digital.

Ce thermostat digital nous a été donné par les mêmes personnes qui nous ont vendu la couveuse, donc thermostat aussi d'occasion, et qui à l'origine était branché à , peut-être aussi une couveuse, d'après le polystyrène auquel il était accroché... Je précise d'occasion, en effet, des modifications de branchements ont été effectué, que voici:

Voici maintenant le schéma sur le thermostat:



On a mis en marche la couveuse, la température monte, mais le problème est qu'elle ne s'arrête pas de monter. Pourtant, il nous est possible de modifier la température de consigne (set-point ou SP), et de modifier d'autres choses sur ce thermostat, mais le SP n'est pas respecté, le thermostat ne "coupe" pas les résistances pour qu'elles arrêtent de chauffer, et du coup hier on est monté jusqu'à 40° (je ne connais pas la puissance des résistances).

De plus, le thermostat digital indiquait 51°, mais on a mis un thermomètre "classique" dans la couveuse, qui indiquait plus d'une dizaine de degrés de moins.


Voici une photo de la couveuse pour mieux visualiser où tout se trouve:

et le thermostat:


Comment faire pour régler ce problème?
Dois-je changer les branchements en place?
Le thermostat est-il défectueux?

MERCI d'avance pour vos réponses.

bonjour,



es tu sûr des polarités de la sonde (+/-),

l'inversion +/- pourrait dire que la temperature baisse quand ça chauffe?

comment as tu déterminé le + et le - de la sonde car ce devrait etre un thermocouple qui est différent d'une resistance CTN ou CTP



ton thermostat est il branché, les chiffres sont ils bien allumés?



un petit point "on" devrait s'allumer en haut à droite du thermostat, s'eteint il quand la temperature dépasse la valeur de la consigne que tu as choisie, quelle est cette valeur?



le petit point "AL" devrait s'allumer quand tu es en surchauffe



je vois la sortie du thermostat qui devrait plutot etre entre 6 et 7, ce n'est pas une certitude, selon appareill, la sortie de commande pourrait etre entr 7 et 8 du thermostat



un thermostat peut travailler à la chauffe ou au refroidissement selon que "OUT" , c'est le contact ouvert ou fermé, il ne doit pas y avoir de fil shuntant 6 et 8



peux tu regrouper les 2 schémas et mettre en pointillés les liaisons que tu as faites entre thermostat et couveuse, toutes les liaisons...electriques

jeannot a écrit:

es tu sûr des polarités de la sonde ( /-)
l'inversion /- pourrait dire que la temperature baisse quand ça chauffe?

quand je sors la sonde, la température affichée sur le thermostat diminue et affiche la temp de la pièce, donc elle fonctionne

jeannot a écrit:

comment as tu déterminé le et le - de la sonde car ce devrait etre un thermocouple qui est différent d'une resistance CTN ou CTP

je n'ai pas touché à la sonde, c'est un thermostat d'occasion, et était déjà branché ainsi. j'ai inversé la polarité de la sonde, et c'était marqué -2 sur l'affichage du thermostat; donc j'ai remis la polarité comme au départ.

jeannot a écrit:

ton thermostat est il branché, les chiffres sont ils bien allumés?

oui, en fait c'est une photo que j'ai prise quand c'était éteint.

jeannot a écrit:

un petit point "on" devrait s'allumer en haut à droite du thermostat, s'eteint il quand la temperature dépasse la valeur de la consigne que tu as choisie, quelle est cette valeur?

je n'ai pas fait attention s'il s'éteignait quand la temp dépasse la valeur consigne, mais en tout cas il s'est allumé. à gauche, une petity carré vert s'allume dès que la temp s'approche de la temp voulue. il devrait s'allumer vert quand la temp atteint la temp de consigne à +/-1°, mais il s'allume quand même en vert à +/-3° voire plus.

jeannot a écrit:

le petit point "AL" devrait s'allumer quand tu es en surchauffe

le petit point AL s'est allumé quand la temp est parvenue à la temp de consigne, et pas en surchauffe (il s'est éteint).

jeannot a écrit:

un thermostat peut travailler à la chauffe ou au refroidissement selon que "OUT" , c'est le contact ouvert ou fermé, il ne doit pas y avoir de fil shuntant 6 et 8

il y a un pont (un fil shuntant) de 7 à 9

jeannot a écrit:

peux tu regrouper les 2 schémas et mettre en pointillés les liaisons que tu as faites entre thermostat et couveuse, toutes les liaisons...electriques

en fait, le premier schéma est ce que j'ai en branchements, et le deuxième est celui dessiné sur le thermostat.



j'ai effectué des changements dans les branchements d'après les conseils d'un ami, mais ça n'a pas aidé. j'ai fait un pont de 9 à 6.
De plus, le thermostat continue de faire augmenter la température dans la couveuse

(Petit-Réderching: j'y ai acheté des poules de soie l'année dernière et cette année à votre marché avicole :) )

bonsor,



je ne fais pas partie de cette societe, cependant je viens d'y acheter chez le president 8 wyandottes naines fauves, 6 poules et 2 coqs, je leur fais un peu de pub...

tu peux voir les voir sur plumage dans mes messages



il fat utiliser 6 et 7 ou 7 et 8 du thermostat que tu branches entre 7 et 8 de la couveuse



l'un de ces 2 contacts est celui qu'il faut utiliser,



avec l'un le chauffage se fera, avec l'autre ton chauffage sera anormal







à bientôt

jeannot a écrit:

il fat utiliser 6 et 7 ou 7 et 8 du thermostat que tu branches entre 7 et 8 de la couveuse

7 et 8 de la couveuse? je ne comprends pas, il y a aussi cela sur la couveuse?

je dois brancher les résistances sur 7 et 8?

bonsoir,



pour verifier le contact du thermostat, tu peux brancher une lampe 220 v entre les bornes 7 et 8 du thermostat, elle doit s'allumer et s'eteindre quand tu arrives à la temperature voulue, ou que la temperature baisse....



si c'est le contact entre 6 et 7 du thermostat qui est utilisé, tu auras la meme manipà faire, et meme résultat

bonsoir,



peux tu dire si les bornes 7 couveuse et 7 thermosta sont reliées par un fil,



idem pour les bornes 8 et 8 couveuse et thermostat sont elles reliées?

re, excuses-moi, je pensais qu'il y avait les mêmes bornes sur la couveuse et sur le thermostat, cela pouvait etre..



je revois la situation....

re,



peux tu m'indiquer la temperature de consigne? est elle vers 37 ou 38°C

jeannot a écrit:

bonsoir,

peux tu dire si les bornes 7 couveuse et 7 thermosta sont reliées par un fil,

idem pour les bornes 8 et 8 couveuse et thermostat sont elles reliées?

Bonsoir,
sortent de la couveuse deux dominos, qui à l'origine étaient reliés chacun à un thermostat au mercure, que l'on a relié maintenant au thermostat digital, sur le 8 et le 10

re,

il faut etre sur que le contact thermostat à utiliser c'est le 7-8 ou le 6-7

par une lampe 220v entre 6-7 ou 7-8 on peut vérifier son action quand la temperauture monte ou descend au point de consigneet s'il est en bon etat quand on fait changer d'état du contact du thermostat

as tu essayé de programmer le régulateur/thermostat, car rien ne nous dit qu'il est bien programmé.

c'est pour connaitre le point de consigne de la tempérture

Bonsoir,
réparer ou raccorder des circuits électriques et surtout électroniques par forum interposé, c'est un peu comme poser un diagnostic vétérinaire sur descriptif et photos d'animaux malades... Les vétérinaires qui ont fait des études, ont parfois du mal à soigner un animal alors qu'ils l'ont en présence, et par forum interposé, sans connaitre l'animal, ni les conditions d'élevage certains se lancent et posent des diagnostics...
Sur ce type de thermostat, il doit y avoir un petit transformateur et à minimat un pont de diode ou autre, pour redresser le courant qui va à la sonde, plus quelques millepattes, il vaut mieux te faire aider, et conseiller par un électricien, ou électronicien sur place, il pourra faire des mesures et connait ce type de circuits; ça te coutera "trois francs six sous", et tu éviteras un mauvais montage qui pourrait abimer le thermostat ou le circuit de la sonde
Ce n'est qu'un avis parmi d'autres...mais c'est vrai qu'en raccordant un peu au hasard, parfois ça fonctionne...

re,

c'est plutôt un régulateur industriel...

avec thermocouple (+/-) et non resistance thermistance comme sonde

c'est vrai qu'il faut éviter de faire des inversions sur l'electronique, cependant les contacts ne font pas parties de l'electronique mais de l'electrique.



c'est également vrai que faire un court-circuit de l'alimentation par un contact de sortie du thermostat peut griller ce contact de sortie...

Bonsoir,
j'ai de gros problèmes de connexion internet, d'où mon retard pour les réponses.

température de consigne: 38 puis j'ai descendu à 37

il faut etre sur que le contact thermostat à utiliser c'est le 7-8 ou le 6-7: je testerai cela demain, avec une ampoule

as tu essayé de programmer le régulateur/thermostat, car rien ne nous dit qu'il est bien programmé: j'ai changer moi même le point de consigne, et je parviens à voir les différents "modes" (alarme, SP, température réelle). après, je n'en sais pas plus pour ce qui est de la programmation

en tout cas un grand merci pour vos réponses!!!

LCaille, je comprends bien, je ne pensais pas que ce serait tellement compliqué cette "panne"... et avoir des conseils pour essayer de régler ce problème, avant de faire intervenir quelqu'un est utile et pratique.
mais là, si je ne parviens pas à trouver de solutions (enfin, pas MOI :) ) je vais faire venir quelqu'un.

ce thermostat vient bien d'une couveuse, j'ai vérifié

je mettrais plus de photos demain (de la sonde par exemple)

Bonjour,

j'ai réessayé, ça a fonctionné un certain temps (bloqué à la température de consigne), et puis c'est repartit, la temp a continué d'augmenter.

comme vous le disiez, c'est peut être simplement qu'il n'est pas ou pas bien programmé. mais alors comment le programmer, je ne sais pas. je lis des manuels depuis quelques jours, mais soit ce n'est pas le même modèle, soit ce n'est pas expliqué, soit je ne comprends pas tout (la plupart des manuels que je trouve sont en anglais, et je ne parviens pas à tout comprendre, surtout les termes techniques, que je ne comprendrai pas en français non plus de toute façon)...

bonsoir,

je me souviens qu'une personne avait ce même genre de régulateur, pour une couveuse OMRON E5CS....

je ne pense pas qu'il ait réussi à la mettre en marche....

le contact de sortie du régulateur OMRON est de 3A sur charge résistive,

quelle est la puissance de tes résistances, le total des 2 résistances...

comment se fait la régularité de la température (ventilation? basculement?)

je viens de voir qu'il y a des suite à la référence du régulateur OMRON ECS (et la suite derrière le régulateur) cette suite indique plusieurs choses tension, type de sonde, etc

j'espère que la puissance totale n'a pas endommagé le contact de sortie et ne l'a pas soudé par surintensité

Bonsoir,
D'accord. je ne sais pas du tout quelle est la puissance des résistances, et ne sais pas comment faire pour la connaître.
Sur le thermostat même il n'y a pas plus de lettres, savez-vous où voir la référence exacte?
La régularité de la température se fait par un ventilateur comme on peut le voir sur la photo.
Normalement quelqu'un doit venir mercredi ou jeudi, parce qu'on a réessayé d'autres trucs aujourd'hui, sans succès...

Mais un grand merci pour tous vos conseils, je sais que ce n'est pas forcément évident à distance!

bonsoir,

la fin de la référence devrait être sur une petite étiquette collée sur le coté ou l'arrière du régulateur, enfin sur une autre face que la façade

dans ton message précédent tu disais qu'il avait bien fonctionné pendant un certain temps... en régulant autour de la valeur de consigne.. c'est bien cela,

Je vais regarder si je trouve une étiquette.
Oui la temp indiquée était autour de la température de consigne (à +/-1°)

bonjour,

voici un lien pour quelques infos de ce régulateur E5CS....

cliquez sur ce lien qui suit pour l'ouvrir


http://www.audin.fr/pdf/documentations/omron/regulateurs-de-temperature/E5xS/E5CS-X.pdf

voici ce qu'il y avait sur l'étiquette: e5cs r1kgx-520

merci pour le lien; pas de tels messages d'erreur n'apparaissent

bonsoir,
la suite de la référence r1kgx-520 doit t'indiquer les caracteristiques du régulateur (voltage, sortie, etc)

je vais voir pour décortiquer cela

le vendeur t'a dit s'il la faisait fonctionner correctement?; cela me surprendrait...?

Bonsoir,

merci beaucoup pour votre aide, j'ai déjà tellement cherché, sans rien trouvé, ou alors pas ce qu'il fallait (pas le même modèle), qu'un coup de main est bienvenu

il a rien dit, il m'a juste donné le couvercle en polystyrène avec le thermostat encore accroché + une résistance en dessous

il se peut tout simplement que le thermostat n'est pas adapté (pas assez puissant)?

quel thermostat achèteriez vous pour une telle couveuse? j'en ai trouvé plusieurs, et pas trop cher (à partir de 40€), mais comment savoir si c'est adapté à ma couveuse?

re,

j'ai déjà vu ce problème sur le net il y a quelques années, je n'ai plus les documents enregistrés à ce moment là, j'ai dû changer d'ordi depuis suite à une panne des cartes...

c'est bien sortie à relais et alarme, pour ton régulateur

je me souviens, dans le régulateur (peut-être il faut enlever le capot)
il y a un commutateur rotatif à 9 ou 10 position,

relever la position de la flèche sans la changer de position, attention à faire cela prise débranchée..

il y a aussi une série de petits commutateurs à bascule ou glissière (très petits) relever leurs positions sans rien changer.
tu peux les retrouver dans la doc.

je crains que de essais de changements de position ont été faits... et alors comment les retrouver,

maintenant, je vais te donner le coup d "grâce", j'exagère bien sûr,

la précision du réglage me pose question (précision de la régulation) à 0,1°C près?

il suffirait alors de remplacer ce régulateur par un plus simple, moins cher,
ça devrait être trouvable assez facilement, bon je vais peut trop loin et trop vite sur le problème rencontré

Il faudrait qu'on regarde ça, enlever le capot du dessus. maintenant je comprends un peu mieux les manuels d'utilisation, avec les petits boutons et tout! je me demandais où cela pouvait bien être!

je pense que si vraiment on n'y arrive pas demain avec l'aide de notre ami, il faudra laisser tomber et en acheter un; surtout que ce thermostat n'est pas au 1/10è de degré, alors pas très précis.