Sélectionneurs volailles de Marans

Rappel du premier message :

Bonsoir,



Y-a-t-il des éleveurs de marans ?


Qui en font éclore quelques centaines par an ?


Qui sélectionnent ? Selon quelle méthode ?



Néo

tu es tout de meme tres incisif dans tes propos.

les gens te demandent des photos uniquement pour se rendre mieux compte de ce que dont tu parles, se l'imaginer, tu as piquer leur interet par tes commentaires et la paf la coupure est net, la réaction ne va pas dans le meme sens que les paroles enfin c'est mon avis...

D'accord, poussin01


Bien que je n'ai rien promis, je vais prendre quelques vues et les poster.


Je suis plus attaché à la méthode de travail qu'aux moyens mis en oeuvre.



Néo

… et oui néo, je crois te comprendre, j'ai des amis passionnés par tout un tas de choses qui ne prennent jamais de photos !… c'est culturel !

Celà dit, sur un forum, c'est plutôt tendance les photos… et comme dit katsu, c'est un bon moyen de visualiser rapidement… et quelques soient les installations des uns et des autres, c'est toujours instructif, ça donne des idées…

Tu n'y es pas obligé bien sûr et si tu le fais quand même (pour nous faire plaisir et satisfaire notre insatiable curiosité), ça sera vraiment gentil !

"J'en suis pas encore réduit à photographier une cabane ou un poulailler....."


On est tous des nazes?

padoue59 a écrit:

"J'en suis pas encore réduit à photographier une cabane ou un poulailler....."


On est tous des nazes?

padoue59 a écrit:

"J'en suis pas encore réduit à photographier une cabane ou un poulailler....."
On est tous des nazes?

C'est une façon de parler, ça n'est pas ce qu'il voulait dire… et néo l'a déjà expliqué très cordialement,
je pense que ce post doit rester intéressant… merci d'être un peu compréhensif, tout le monde n'a pas la photomanie, on ne va pas en faire une pendule.

Bonsoir,


Donc, l'endroit, que dis-je le LIEU où je fréquente assidûment de jeunes poule toujours apprêtées nourries de grains, d'oligo-éléments et supportant mes espoirs les plus fous.

Je profite aussi que ma femme regarde ailleurs pour écrire que je les trousse parfois, mes poules....


Postulat :

Terrain humide, dans une région humide, la plaine de l'Ain...

Donc, la poule -j'ai bien observé- n'est pas dotée de doigts palmés, ni capable de produire suffisamment d'huile pour imperméabiliser son plumage.....

Il me faut donc marier la carpe et le lapin.


Seule solution, des poulaillers sur pilotis suffisamment grands pour permettre à des poules de pondre, de nicher et de s'y réfugier l'hiver, suffisamment haut sur pied pour qu'elles puissent se percher en dessous et suffisamment haut aussi pour que lorsque je passe à côté, je ne cogne pas ma petite tête contre la couverture de l'abri ;

En image :

Demain sera un autre jour…

Oui, j'ai édité et y ai inséré les photos ; désolé Aline.



Néo

ton coquelet fan d'AC/DC:super ça!

sinon,bel élevage!bravo!

et,je vois que tu as une marans bcc!

Ben dis donc, pour quelqu'un qui n'avait pas envie de faire de photos, tu t'es vraiment décarcassé ! Merci beaucoup ! Tu as deux très beaux poussins !
Et c'est vrai qu'on imagine mieux le boulot que tu fais !

La crête de ton dernier coq ressemble à celle du mien près le gel de cet hiver !

Super tous ça Néo ! Avec ces deux couveuses , tu as de quoi faire !!!

Bonsoir,


La mère du coquelet m'avait acheté ce cadeau mais je vis les choses plutôt que je ne les affiche, aussi, c'est lui qui l'use.

Mais c'est vrai, qu'avec cet album, ils avaient pris un tournant très réussi, différent du temps de SCOTT, plus malicieux.....

J'ai une BCC, que je laisse cocher par tous mes NCC, Elle pond très clair, mais des oeufs systématiquement ovoïdes et très gros.

Malheureusement, elle ne me donne pratiquement que des coquelets....


Néo

Et bien, j'imagine ton emploi du temps bien rempli ! je suppose que les parquets vont se promener à tour de rôle, c'est un bon système. Et c'est bien, tu as la main d'œuvre !

Comment fais-tu pour l'éclosoir, il est sous une lampe ?

Marie-Pierre,


J'ai pu être blessant, et je tenais à rectifier le tir.

Il n'y a pas de petits éleveurs, il n'y a que des passionnés.

Tous à notre niveau, nous pouvons perpétuer une race, une variété particulière.

J'ai jeté mon dévolu sur la Marans et la Froment plus particulièrement, j'essaie d'être méthodique et je rationalise au maximum afin d'obtenir des résultats rapides -bons ou mauvais car les sujets de départ ne peuvent offrir que ce qu'ils possèdent- s'ils sont mauvais, je chercherai d'autres sujets repro....

Ceci dit, je ne retire aucune gloire personnelle. Ce ne sont que des poules sélectionnées et transmises par des amateurs éclairés , je m'inscris dans cette lignée dont les éleveurs précédents s'oublient ....


Néo

A noter que j'ai une trentaine de poules couveuses que je synchronise avec la couveuse électrique.

Ce jour, ça éclot sous 8 poules ; ce qui me permets d'y glisser les poussins une fois poinçonnés :



J'en ai mis jusqu'à 40 avec une poule, mais elle était assistée d'une lampe.....



Néo

néorural a écrit:

Bonsoir,


La mère du coquelet m'avait acheté ce cadeau mais je vis les choses plutôt que je ne les affiche, aussi, c'est lui qui l'use.

Mais c'est vrai, qu'avec cet album, ils avaient pris un tournant très réussi, différent du temps de SCOTT, plus malicieux.....

Néo

je préfère le temps de Bon,quand même!

Pour Delval,

Deux styles très différents... mais 2 notes suffisent à faire dresser l'oreille ; ils sont inimitables... rien à voir avec la soupe sirupeuse de maintenant....



Pour Marie-Pierre,

En effet, les crétillons de ce coq ont été gelés malgré la paraphine dont je l'enduisait tous les soirs..... Deux semaines à -15 ° sont venues à bout de sa crête dont il ne cessait de la frotter contre le grillage en essayant de se battre avec son voisin.....



Néo

Chapeau Néo! Je suis super impressionnée par l'étendue de ton élevage...On n'est pas dans l'amateurisme, et ça se voit! Le jour où j'en serai là...
Et félicitations à ton fils qui te donne un coup de main, parce que le mien, qui a 19 ans, à part manger les oeufs avec sa copine, il ne poussin01 fait pas grand chose!!

Euh, juste une chose : je ne me suis sentie blessée en rien !

néorural a écrit:

Pour Delval,

Deux styles très différents... mais 2 notes suffisent à faire dresser l'oreille ; ils sont inimitables... rien à voir avec la soupe sirupeuse de maintenant....





Néo

pour clore le sujet,ok avec toi!

Pour illustrer la difficulté à obtenir des sujets purs,


J'ai eu l'occasion d'échanger des oeufs de NCC avec un autre éleveur qui n'a que des NCC et des BCC.


L'éclosion est en cours, je soulève les poules deux fois par jour pour ôter les coquilles vide ; et Oh surprise ! un poussin jaune.

J'ai vérifié sur mon tableur de mise en incubation, et sous cette poule, seuls neufs oeufs NCC issus de cet élevage ont été placés, mirés, 3 clairs, donc à terme 6 dont au moins un jaune......


Donc, ses sujets sont croisés avec du Froment ou de l'herminé ou du FAQN.....


Voila pourquoi je fais tant éclore ; pour écarter les sujets -roulette russe- impurs, qui ruineraient des années de sélection avec des caractères récessifs qui n'apparaissent pas systématiquement;...

Promis, je vous mettrais une photo.



Néo

tres jolies photos et j'irais meme dire jusqu'a dire que l'on est gatés au vu du nombre que tu en as fais, je suis assez surpris d'ailleurs comme quoi

tu as une super organisation mais je n'arrive pas a voir le fameux code poule sur la photos avec le pious.

Bonjour,


La photo d'une patte de poussin perforée.



Néo

Oui c'est vrai finalement tu nous à gâtés, il fallait juste te prier un peu !

Un poussin jaune dans un œuf de marans, c'est quand même étonnant.
J'aimerais bien savoir sur combien de générations peuvent se transmettre les gènes issus des croisements.

Je suis étonnée de voir que tu mettes en couveuses autant d'œufs peu colorés, tu comptes travailler la couleur après ?

ha je crois que je viens d'apercevoir sa perforation, elle se trouve enre les 2 doigts a gauche c'est cela?

Néo, qu'appelles-tu du FAQN ?

fauve à queue noire ....

Bonjour,


Certes, je ne les ai pas tous vus, mais les oeufs de Froments qu'il m'a été possible de voir atteignent juste le niveau 5.

La marans pour mériter l'appellation, doit correspondre au standard et pondre du 4 minimum.


Donc, je travaille déjà sur le standard avec des poules pondant du 4 voire du 5.

Une fois que j'aurais un ou deux noyaux conformes, par hybridation avec du NCC, j'augmenterai le niveau de l'oeuf.


Je n'ai trouvé que chez un éleveur des coqs Froments sans faucilles..........


Donc, à mon avis, tous les autres sont hors standard -et là, je me fais pendre!-


A quoi celà sert-il d'avoir des poules pondant très foncé mais non conformes au standard ?

En expo, certains éleveurs prient pour que leur poule ne ponde pas dans la cage.....




Effectivement, des poussins blancs, jaunes ou blanc-sale sortant d'une oeuf foncé ; c'est surprenant.




Ensuite, pour les marquages ; qui consistent tout de même à faire une plaie à la patte des poussins,

- une poule d'un élevage pleine nature, exceptionnelle en forme : pas de marque ;
- 4 poules issues de l'éleveur aux coqs sans faucilles : une marque en fonction du n° de bague le numéro le plus petit, poinçon à gauche de la patte gauche, le plus grand, à droite de la patte droite...
- les poules de l'autre parquet, , leurs poussins ont droit à 2 ou 3 poinçons, car je les considère comme de moindre valeur génétique.


Néo

Je comprends mieux pour les œufs… effectivement il faut bien commencer quelque part… et je ne connais pas le travail sur les froments.
Moi je suis contente, nous avons eu des poussins bleus de poules bien typées issus d'œufs plus que beaux… j'ai hâte de les voire grandir !

3 perfos pour les poussins… les pauvres, il n'y a pas moyen de leur mettre une bague ? quitte à "perforer la bague à la perceuse", j'imagine que c'est pour voir tout de suite sans avoir à vérifier le n° qque part…

Enfin bon, c'est de la sensiblerie féminine vous me direz !

C'est bien la difficulté supplémentaire de l'élevage de la marans... mais c'est aussi pour ça qu'on les aime !

Marie-Pierre, tu pourrais nous montrer ta Marrans qui pond de magnifiques oeufs foncés? En as-tu mis quelques uns à couver cette année pour obtenir une ou plusieurs descendantes?

Merci Aline pour ta réponse!

Bonjour,


L'éclosion de ce week-end est terminée, tous sont identifiés, répertoriés et chacun a été adopté.

J'utilise des demi-naines d'environ 2,5 kg.

Elles prennent sans lampe d'appoint une quinzaine de poussins en cette saison.

L'été, on peut en mettre un peu plus, l'hiver, le maxi est 9 avec élimination des coquelets dès qu'ils sont identifiés car ils évincent les poulettes des places les plus chaudes et ces dernières utilisent leur nourriture à se réchauffer plutôt qu'à se développer.


Donc, sur 136 oeufs mis en couveuse, poules et électrique, j'ai 61 poussins éclos.

Une lignée très consanguine ne m'a donné qu'un poussin sur 29 oeufs ; 19 oeufs fournis par un collègue n'ont produit que 8 poussins, le reste, pour moitié, oeufs clairs et l'autre moitié, poussins non sortis.


J'ai sexé des poussins hier, âgés de 3 semaines, à priori, 6 poulettes sur 17.....

Donc, il y a au moins 11 coquelets, sans compter ceux qui se déclareront en plus dans les semaines à venir, une autre nichée sexée lundi, m'a donné 1 poulette et 7 coquelets....


Pour obtenir un nombre suffisant de sujets nécessaires à la sélection, il faut faire éclore massivement....



Néo

Gallicée, je la prendrai en photo la semaine prochaine ! J'aurai du temps !

padoue59 a écrit:

Je n'avais donc rien compris:)
Beau boulot!!!!

Je me demandais si il était possible de sélectionner à partir de poussins.
Ayant beaucoup d’œufs fécondés commandés, cela va me faire un paquet de poussins et par souci d'espace, plus je sélectionne tôt, mieux c'est pour moi. Quel est l'age mini selon vous?

Merci

Pour Padoue,


Je le fais.


Dès l'éclosion, sur mes lignées femelles -coqs issus d'oeufs clairs- j'écarte tous les coquelets ; j'élimine également tous les doigts incomplets et les sujets qui présentent des défauts de couleur de duvet.

Dès 3 semaines, je supprime les porteurs de double-crétillons . oui, on peut les distinguer.

A un mois, il est aussi possible d'effectuer une pesée globale et d'éliminer tous les sujets dont le poids est inférieur ou égal à la moyenne.

Tous les sujets éliminés sont cédés pour décorer les jardins..... Le PB, c'est que l'année suivante, le primo acquéreur a vu ses dents pousser et revient pour m'acheter un coq, "ils sont si jolis"..... En fait, il veut faire reproduire à bon compte UNE SOUCHE FORMIDABLE......

C'est fou le nombre de gens qui m'appellent et me domicilient à une adresse qui n'apparaît plus nulle part depuis un an.......

Donc, céder des sujets de réforme, est à double tranchant pour la race ou variété.



Néo

En même temps tu peux les donner "tout nu et tout bronzé" !!!! C'est bon le marans !

Bonsoir,


Je m'en défait car l'aliment poussin est onéreux, les poussins gaspillent beaucoup ; et détruire des poussins de quelques semaines, c'est du gâchis.

Par contre, vers 3 mois, j'en fait des petits coquelets à bouillir.... avec du riz, c'est formidable.

Je ne vois pas l'intérêt de les plumer, vider et en plus de les donner ; car par chez moi, le coût de l'immobilier ne permet qu'aux lyonnais d'acheter et le PAC du supermarché semble très bien leur convenir.

Donc, je n'ai aucun débouché et préfère consommer moi-même mes poulets bien nourris plutôt que les proposer au prix du poulet industriel.


Néo

C'était pour blaguer !

Bonsoir,



Dans un autre sujet, il était demandé l'âge à partir duquel des défauts peuvent être détectés afin d'effectuer un premier tri.



Sur des sujets Froments, éclos le 22 avril, donc âgés de 4 semaines, le tri de cet après-midi consistait à :

- séparer les différentes variétés ;

- au sein de chaque variété, séparer les coqs très typés et ceux moins typés coq ou poule (la variété Froment est autosexable, cette séparation me permettra de choisir mes coqs repro parmi ceux qui arborent leur plumage noir très vite) ;

- identifier les sujets à emplumement lent ;


Ensuite, il faut distinguer chaque poussin avec une bague manchon caoutchouc numérotée ; et sur le répertoire, relever le n°, le marquage de naissance et quelques caractéristiques du poussin.

lors de cette prise en main l'examen porte surtout sur le gabarit, les crêtes et les pattes.



Les résultats :


Variété Froment :

Coquelets bien typés noirs : 9 de 4 lignées différentes dont un écarté pour un double crétillon ;

Coquelets bien typés mais emplumement plus lent : 7 issus de 6 lignées différentes, dont 4 écartés pour double crétillons et implantation incorrecte de la griffe sur le doigt extérieur ;

Coquelets peu marqués de noir : 4 sujets issus de deux lignages, tous conservés.


Les poulettes, tri sur les mêmes critères ;

23 poulettes (inclus peut-être 4 ou 5 coquelets peu typés) issues de 9 lignages différents, une seule poulette éliminée pour problème de doigt et emplumement lent.


En noir à camail cuivré ; 8 poussins :

3 coquelets écartés pour double crétillon ou griffe mal placée ;

restent 2 coquelets et 3 poulettes



Un autre lignage de NCC : 8 poussins :

1 coquelet écarté car plumage porteur de roux et une poulette car trop fluette ;

restent 3 coquelets et 3 poulettes.


Bien sûr, ce n'est qu'un premier filtre ; ensuite, vers deux mois, la pesée globale et individuelle afin de ne conserver que les plus lourds et mieux conformés.



Sélectionner, c'est aussi écarter.....



Néo