regis 57

bonjour ,apres avoir vu se qui ce pratique ,au niveau jugement sur les expos avicoles de ma region,je pense que d'ici quelques années les juges vont etres au chomage ,car plus personne ne ramenerat de betes en expos ,en tout cas c'est bien ,se que je voit ,la preuve la plus troublante pour moi a eté a Mulhouse ,des brahmas fauve émaillé noire avec du blanc dans le plumage noter a 95 ,ou des betes avec des serieux defaut noter a 94 ,cela veut dire que certains d'entres nous ,amateur ,nous avont donc tous des gph dans nos poulalliers ,et les pros ne font plus que des betes bonne pour la consomation !!!c'est bien le sentiment que j'ai moi qui debute ,et tout le monde le dit mais personne a voix haute ,ya t'il un probleme ,la peur d'etre montrer du doigt ou je ne sait quoi !j'aimerait bien q'une personne qui juge m'explique se phenomene ,de copinage de certains juge avec certains eleveur ,avez vous des primes ,des contrat ou autres etes vous controler sur les notes et prix deservi ,une personne exposant des betes peut elle contester vos jugement ,merci !

Eh oui Régis
Les juges sont choisis et payés par les organisateurs, ceux-là même qui exposent
Le constat que tu fais je l'ai déjà fait aussi et c'est particulièrement vrai dans les petites expositions; à nous d'être vigilant lors d'un achat
Pour moi l'intérêt premier d'aller en expo c'est simplement de voir qui fait quoi en races et si de beaux sujets sont exposés le mieux c'est encore d'aller voir l'éleveur en question, au moins on peut se rendre compte de son sérieux et tout simplement de l'état sanitaire de son élevage

c'est comme meme pas cool pour les gens qui débute,encore une fois une expo dans le 54 il y avait que les président ou membres du comité a faire des gp bizarre,non!

Régis il peut aussi y avoir des organisateurs qui sont des éleveurs sérieux et réputés qui méritent leurs trophées et des juges qui font correctement leur boulot...je ne généralise pas non plus et je ne mets pas tout le monde dans le même sac , après c'est aussi à ceux qui exposent de mettre des sujets qui le méritent et ça serait déjà mieux pour tous et particulièrement pour les acheteurs qui souhaitent débuter dans la poule de race
Après même des sujets disqualifiés par les juges se retrouvent généralement achetés ...

Les expos sur les poules je connais pas, mais je suis aller plusieurs foix avec un ami "collectionneur d'automobiles" c'est une vrais maffia !!!

Une personne que jai rencontré pas hazard, organise des expos il est venu chez moi pour voire mes poules, quant il y vue mon orpington il ma proposer de l'exposé ???
Pour moi je ne voie pas l'intérais ?, (quelle est une note de 20 poins ou 100 poins) je m'enfiche complètement.

J'aime bien les expos mais personnellement je n'en ferai pas ! je trouve cela stressant pour les betes surtout quand on voit des gens qui ne respecte pas les poules ,pigeons ou autres animal exposés c'est incroyable !!!!

bonsoir
moi aussi j'aime baucoup les expos surtout pour moi débutante et celà me permet de découvrir des tas de petites poules adorables et magnifiques, mais je ne n'en ferai jamais je ne veut pas les stresser , moi mon plaisir c'est de les voir heureuses dans mon jardin j'en suis " gaga" de mes poulettes. c'est plutot moi qui stresse lors de mauvais temps au autres petits soucis, j'ai toujours peur qu'il leur manque quelque chose, alors je suis sans arrêt en train de lire et relire le site. et mon rève c'est d'avoir de petits poussins et de les voir évoluer, ce n'est que du bonheur tout simple celà me suffit :qhdiuf:

C'est bien ça le principal

régis, bonjour, je me suis offert un coq brahma , lui faut il une alimentation spéciale ou pas. je me renseigne auprès de toi car j'ai lu que tu avais des brahmas. Merci

Les expo sont les expo, les volailles y sont notées en fonction des critères de la race. Personne n'oblige quiconque à exposer. J'ai une chienne batarde et il ne me viendrai pas à l'idée de l'exposer dans un concours canin, ça ne m'empêche pas de l'adorer. En revanche pour les volailles de race, un des objectifs est de maintenir les standards desdites races. On peut donc fort bien comprendre que des éleveurs veuillent jauger les caractéristiques de leurs volailles par rapport aux standards afin de conserver au mieux ces caractères, ça n'a rien de choquant et c'est au contraire un travail sérieux.
Je ne suis pas spécialiste des concours, mais si je choisi une volaille j'essaierai d'en prendre une bien notée dans un objectif de reproduction.
Après c'est une question de bons sens et d'intelligence des éleveurs, mais ça, c'est valable pour tout le monde, pour ne pas tomber dans les panneaux de la ségrégation, du racisme qui touche bien des gens qui ne sont pas éleveurs de poules.
Quant au copinage qui pourrait se produire entre juges, commissaires, présidents d'association, ce serait en effet très regrettable et ne servirait en rien la cause de l'élevage des poules et là aussi ce n'est malheureusement pas l'apanage des juges avicoles, il suffit pour s'en convaincre de regarder en haut de notre hiérarchie nationale pour en voir des exemples flagrants. Dommage pour ceux qui travaillent dans l'ombre et qui doivent lutter pour faire valoir leurs droits.

Bien parlé, Sicalou (enfin bien écrit!), tu as raison.
Je comprends les états d'âme de Régis...

Est ce que vous pourriez expliquer les lettres gph et autres abréviations, car c'est dur de suivre quand on n'est pas connaisseur (mais seulement intéressé!).

personnellement j'aime pas les expositions. depuis je me suis lancé dans l'élevage des volailles de race, j'ai visité deux expos dans la région avec un résultat plus que décevant.
je ne jugerais pas et ne généraliserais pas non plus, mais en allant comme débutant, je me suis fait avoir comme un c**.
le mot "mafia" est bien ce que je pense aussi sur les clans différents qui exposent. le "business" des sujets intéressants est (ou plutôt était) déjà fait avant même l'ouverture au publique. les éleveurs pas présent et/ou pas intéressés d'en donner renseignements (oh, excusez moi, j'ai un ami qui m'attend), bref si "on" ne fait pas parti du clan ...... c'est nada!!

tout cela ne m'empêchera pas de continuer à ma propre guise, être au plus proche du standard, faire la sélection des sujets, mais participer dans un clan, non merci.

je suis sur que mes observations ne seront pas pareil partout, mais comme j'habite pas partout , je peux que parler de ici, et ici c'est comme ça.

pour vous dire comment ça se passe dans ma région, voici un petit exemple:
un ami qui élève des poules pour engraisser, est responsable pour le marché de son village. un jour il me dit: il y a un marchand/éleveur sur le marché qui serait intéressé par tes poules et cailles. va pour lui parler, peut être c'est un moyen de faire quelque sous.
ok, j'y vais. d'abord pour me faire une idée de ce fameux marchand (éleveur de poules de races aussi), je regarde ses sujets à vendre, sans lui dire qui je suis. j'ai posé quelque questions et .... il m'envoie bien ch...
donc , je suis rentré chez moi sans rancune, car c'était exactement ce que j'attendais de ce rencontre. mon copain me demande le lendemain: et alors t'as vue le marchand/éleveur ? je réponds - oui! et je lui raconte.
réaction de mon copain: eh ben c'est clair, il a fallut lui dire que tu viens de ma part !! ......

pour moi ça veut tout dire, tu vas quelque part, pas connu , tu te fais avoir !!

je suis allé à quelques expos avicoles et j'y ai vu de beaux sujets mais
pour moi l'élevage de volailles est avant tout un plaisir personnel.
je n'ai pas besoin de participer à des expos pour celà.

pour moi c'est pareil, malgré cela , je bague mes jeunes.

mais comme tu le dis, serge, le plaisir avant tout !!!

je suis ok avec serge et puddle sur certain points, le plaisir avant tous mais si tous le monde réagis comme sa question des expo a pas/plus vouloir participé a de tel événements bah sa finira par disparaitre ce qui serai bien triste .moi aussi j'ai eu des jolie surprise dans le monde avicole mais je vais m'accrochai et tous faire pour être reconnu en plus moi qui est un style a part et un franc parlé bien trempé car jusque ici je me suis bien pris la tête a trouvé mes bêtes, rencontré des éleveurs et tenté de me faire une place dans ce monde et quoi de plus stimulant avec de grosse monté d'adrénaline que d'en-logée ces animaux de les faire participé a une expo pour pouvoir connaitre le résulta de son travail et avoir d'autre points de vue sur ces volailles

moi je dit vive les expo AVICOLE

puddle a écrit:

personnellement j'aime pas les expositions. depuis je me suis lancé dans l'élevage des volailles de race, j'ai visité deux expos dans la région avec un résultat plus que décevant.
je ne jugerais pas et ne généraliserais pas non plus, mais en allant comme débutant, je me suis fait avoir comme un c**.
le mot "mafia" est bien ce que je pense aussi sur les clans différents qui exposent. le "business" des sujets intéressants est (ou plutôt était) déjà fait avant même l'ouverture au publique. les éleveurs pas présent et/ou pas intéressés d'en donner renseignements (oh, excusez moi, j'ai un ami qui m'attend), bref si "on" ne fait pas parti du clan ...... c'est nada!!

tout cela ne m'empêchera pas de continuer à ma propre guise, être au plus proche du standard, faire la sélection des sujets, mais participer dans un clan, non merci.

je suis sur que mes observations ne seront pas pareil partout, mais comme j'habite pas partout , je peux que parler de ici, et ici c'est comme ça.

pour vous dire comment ça se passe dans ma région, voici un petit exemple:
un ami qui élève des poules pour engraisser, est responsable pour le marché de son village. un jour il me dit: il y a un marchand/éleveur sur le marché qui serait intéressé par tes poules et cailles. va pour lui parler, peut être c'est un moyen de faire quelque sous.
ok, j'y vais. d'abord pour me faire une idée de ce fameux marchand (éleveur de poules de races aussi), je regarde ses sujets à vendre, sans lui dire qui je suis. j'ai posé quelque questions et .... il m'envoie bien ch...
donc , je suis rentré chez moi sans rancune, car c'était exactement ce que j'attendais de ce rencontre. mon copain me demande le lendemain: et alors t'as vue le marchand/éleveur ? je réponds - oui! et je lui raconte.
réaction de mon copain: eh ben c'est clair, il a fallut lui dire que tu viens de ma part !! ......

pour moi ça veut tout dire, tu vas quelque part, pas connu , tu te fais avoir !!

On ne peut que mépriser ces comportements médiocres et dénoncer les magouilles de ce type.
Je ne connaissais pas ces pratiques et j'étais au contraire resté sur une impression assez favorable après ma visite à l'expo de Chateaubriant 44 en décembre ou les exposants et commissaires présents étaient assez disponibles pour renseigner les badauds comme moi.
Le 4 je vais faire un tour à l'expo de Mortain en Normandie, j'espère que ça ira car j'apprécie pas trop le mépris de certains imbéciles tels que ceux que tu évoques.
sicalou

Moi,je sais que je ne ferais certainement jamais d'expos.mais j'adore allée en voir!
La seule que j'ai pu aller voir cette saison m'a laissé un gout amer,j'ai rencontré un des exposantqui eleve la meme race d'oie que moi et il m'a dédeigné comme une moin que rien, imbut de son "savoir"!!! Mais cela ne m'a pas arrété et je lui ai cloué le bec et cela ne m'enpècherapas d'aller voir d'autres expos!

Merci pour l'explication Mike!

Moi non plus je n'aimerais pas exposer mes animaux, mais aller voir des expositions, oui, et c'est important qu'il y aie des éleveurs qui fassent ça et se donnent du mal pour conserver le caractère des grandes races, et sélectionnent les plus beaux sujets: ils participent à la préservation des espèces!!!

Mais je ne sais pas où je pourrais me renseigner pour connaître les expos en région PACA. Je vais chercher sur internet, mais si quelqu'un a des infos, ça m'intéresserait!

M A voici la référence pour les expo
http://volaillepoultry.pagesperso-orange.fr/expositions.html

Sicalou

bantaman je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il faut des gens qui préservent
les races de nos animaux, moi même j'essaye de préserver certaines races mais
je ne participe pas aux expos.
je n'ai rien contre au contraire.

Je pense qu'il ne faut pas généraliser. Il m'est arrivé quand j'exposais d'obtenir de très bonne note dans une petite expo. Et ces mêmes animaux lors du championnat de France avais perdu un ou deux points. L'explication qui m'avait été faite c'est que les juges pour les races rares sont en général un peu sur noté pour encourager les éleveurs.
En tout cas sa ne ma pas décourager, le principe est de pouvoir être le plus proche du standard.

J'ai trouvé dans ma région:
12-13 Mars. AUBAGNE (13). Nationale organisée par la Société d'aviculture
phocéenne. Régional du fauve de Bourgogne ; Course aux points. André
Ciccullo, 87 bis, Traverse P. Abondance, 13011 Marseille. 04 91 43 12
85


Qu'en pensez-vous?

pour pas être mal compris, j'avais déjà dit qu'il ne faut pas généraliser et malgré mes expériences négatifs, je suis loin d'être contre les expositions, au contraire, il nous faut des expos.
ce que j'aimerais voir , c'est que le monde avicole devient plus transparent et ouvert pour les "débutants".

....... l'espoir fait vivre

Puddle, je te propose de t'emmener si tu le souhaites bien sûr et si l'un ou l'autre nous répond de travers, il sera pas venu pour rien, tu peux en être sûr. Je sais aussi être très c.n avec les c.ns.
En tout cas avec plaisir, c'est ma route.
sicalou

Je parlais de l'expo de Mortain ou e vais vendredi prochain après-midi.
!LOL!
sicalou

Quelle conversation interessante !
Je pense qu'il ne faut pas généraliser, il y a sans doute des petites magouilles mais personellement, j'y fais front ! on ma deja glissé un billet de 20 euros sous l'assiette pour favoriser un animal mais celui qui l'a déposé se souviendra encore longtemps de moi, tant je l'ai affiché !

Je fais parti de la nouvelle génération, la génération transparente qui ouvre sa gueule ! je n'ai pas de tabou et je me soulève contre les injustices qu'elles viennent des éleveurs comme des juges ! mon franc parlé dérange parfois mais je m'oppose parfois a certains collègues pour des jugements déplacés et aussi souvent contre des éleveurs , vendeurs , qui ne sont là que pour arnaquer les gens et surtout qui n'ont aucune dignité a présenter de la xxx, malade, sale etc...
Je déplore le niveau général des expositions qui ressemblent plus parfois a des foires aux bestiaux , plus qu'a un concours de beauté !

Nous les juges sommes continuellement critiqués, a raison parfois ( et c'est pour ca que j'ai voulu faire juge car j'en avais marre de voir des jugements trop imprécis sur mes animaux). Je dois dire aussi que la plupart des éleveurs qui critiquent sans cesse, perdent souvent ce qu'ils ont dans le pantalon lorsqu'il faut nous dire les choses en face ! la critique dans le dos est tellement plus simple ! je ne saurais vous conseiller plus que d'assister aux journées techniques et de venir nous rencontrer pour apprendre et nous apprendre aussi ! je pense que l'ensemble des juges a besoin de vos retours , pour pouvoir avoir des explications ET progresser nous même. Et puis nous ne pouvons pas tout connaitre impeccablement ( c'est humain). Les éleveurs sélectionneurs d'une race sont souvent mieux placés pour connaitre parfaitement cette race.

Le plus important sur un jugement n'est pas forcément la note mais surtout ce qu'il y a d'écrit sur vos cartons. Enfin nous coordonnées sont toutes sur le site d ela scaf, et il faut , et je le demande a tous, contacter sans hésitation les juges après vos jugements ! nous sommes tous des éleveurs avant tout !

Enfin, pour que notre aviculture vive, il faut jouer le jeu et exposer, et ainsi faire perdurer nos races dans leur standard ! on voit bien que ceux qui n'exposent pas, ou surtout qui ne s'intéressent pas au circuit, élevent des animaux assez médiocres ! maintenant chacun a le droit d'élever ce qu'il veut et je ne le critique pas mais cela ne créé pas de vivier sérieux sur une race si tout le monde arrêtent d'exposer ou surtout de sélectionner sérieusement !

Je relis actuellement tous les posts du forum .

Bravo pour l'intervention d'Anthony Ré juste au dessus . J'aime beaucoup ce discours d'un jeune juge .