Quand il n’y a plus de solutions…

Bonjour.

Sujet grave.

Parfois, il n’y a plus de solutions et par amour de nos bêtes à plumes… 

Et bien , il faut abréger leurs souffrances.

C’est difficile, mais il faut le faire.

Me concernant, j’utilise la méthode de l’injection létale.

20 ml d’alcool pur à 98% dans n’importe quel muscle et l’animal s’éteint en moins d’une minute sans secousses ni cris.

Cette technique fonctionne également en versant le liquide fatal directement dans le bec.

Après, l’animal a le droit à un enterrement respectueux et non pas le tas de fumier ou carrément dans la poubelle comme je l’entends parfois !

quelques questions (en oubliant la dernière partie du message, ça ne me fait plus ni chaud ni froid) :
1) Savez vous ce que cela fait de se désinfecter les mains au gel hydroalcoolique quand on a une plaie ?
Cela doit brûler la poule au point d'injection, et pas qu'un peu. Je ne dis pas que c'est une mauvaise méthode, je dis que je me pose la question. Peut-être (certainement) qu'elle s'évanouit assez vite pour ne pas trop le sentir...
2) Comment vous arrivez à mettre 20 mL en un seul point d'injection ? ça rentre dans le muscle ? Cela me parait beaucoup...

et bin j'aimerais pas etre une poule en fin de vie chez toi , ça doit être très douloureux ..les muscles brulé par l'alcool .ou l'œsophage .je prefere le bon veille égorgement : plus rapide et certainement moins douloureux ..moins propre c'est sur mais "plus humain" , il existe aussi des petit matador si tu veut faire ça "proprement et sans douleur" ou une lame pointu a travers le cerveaux ..

Pour les poules que j'aime "poule de compagnie" chez moi c'est avec la 22 (incapable de le faire au couteau sur celles là) mais pour les poulets de chair c'est avec le couteau.

Relisez-bien ce que j’ai écrit.

Je parle d’alcool quasiment pur à 98%.

Faites ingérer 20ml d’alcool surfin à un être humain, il fera une syncope directement puis un coma éthylique.

En fait tout dépend de la taille de l’animal, plus il est gros, plus ça mettra du temps à monter au cerveau du fait de la circulation sanguine.

Chez une poule GR de type Orpington, ça prend le temps de deux inspirations. L’alcool a ce degré est un poison très violent.

Et c’est quand même plus propre que d’égorger une poule en train de mourir.

C’est quand même comme un membre de la famille, on a une histoire avec cet animal et souvent des souvenirs amusés de certains de leurs traits propres et de leurs personnalités.

Après je n’ai qu’une dizaine de bêtes à plumes. Il y a donc une grande sensibilité.

Pour mes petites poules je leur prépare tout pour qu'elle se sente bien et calme de préférence si elle ne sont pas atteinte d'une maladie contagieuse je les met entre meilleurs amies pour qu'elle stresse le moins possible et au moment venu coup de grâce.

skf a écrit:

Relisez-bien ce que j’ai écrit.

Je parle d’alcool quasiment pur à 98%.

Faites ingérer 20ml d’alcool surfin à un être humain, il fera une syncope directement puis un coma éthylique.

En fait tout dépend de la taille de l’animal, plus il est gros, plus ça mettra du temps à monter au cerveau du fait de la circulation sanguine.

Chez une poule GR de type Orpington, ça prend le temps de deux inspirations. L’alcool a ce degré est un poison très violent.

Et c’est quand même plus propre que d’égorger une poule en train de mourir.

C’est quand même comme un membre de la famille, on a une histoire avec cet animal et souvent des souvenirs amusés de certains de leurs traits propres et de leurs personnalités.

Après je n’ai qu’une dizaine de bêtes à plumes. Il y a donc une grande sensibilité.

Oui, c'est bien ce que j'ai lu. Et c'est bien ce que je pensais. Ça doit quand même bien brûler la poule. Enfin bref. Je suis peut être une brute mais je préfère (et de loin) mon bout de bois et ma hache.

skf a écrit:

Bonjour.

Sujet grave.

Parfois, il n’y a plus de solutions et par amour de nos bêtes à plumes… 

Et bien , il faut abréger leurs souffrances.

C’est difficile, mais il faut le faire.

Me concernant, j’utilise la méthode de l’injection létale.

20 ml d’alcool pur à 98% dans n’importe quel muscle et l’animal s’éteint en moins d’une minute sans secousses ni cris.

Cette technique fonctionne également en versant le liquide fatal directement dans le bec.

Après, l’animal a le droit à un enterrement respectueux et non pas le tas de fumier ou carrément dans la poubelle comme je l’entends parfois !

1 minute c'est long pour un animal en train de souffrir ! 1 minute c'est long pour n'importe qui en train de mourir ! 

Qu'il n'y ait pas de cri ne veut pas dire qu'elle ne souffre pas.

Concernant ton dernier point, concernant l'enterrement, je te rejoins sur le fait que mettre une poule à la poubelle est odieux (et interdit par la même occasion), cependant, je ne vois pas ce qui choque dans un tas de fumier. 
Le cadavre va se décomposer et devenir de la matière organique aussi bien sois terre que dans du fumier, non ?
Qu'est ce que tu entends par "enterrement respectueux"?

skf a écrit:

 la méthode de l’injection létale.

20 ml d’alcool pur à 98% dans n’importe quel muscle et l’animal s’éteint en moins d’une minute sans secousses ni cris.

Ca soulève la question de savoir si une poule qui ne se débat ni ne crie ne souffre pas ?

Je suis partisan, à défaut d'autre chose, de solutions déterminantes. Je décapite, ça ne me fait pas plaisir mais si j'avais le pouvoir de les hypnotiser je le ferais mais ce n'est pas le cas. La masse corporelle retirée du centre nerveux me paraît une solution cohérente et expéditive.

Gallinophile a écrit:

skf a écrit:

 la méthode de l’injection létale.

20 ml d’alcool pur à 98% dans n’importe quel muscle et l’animal s’éteint en moins d’une minute sans secousses ni cris.

Ca soulève la question de savoir si une poule qui ne se débat ni ne crie ne souffre pas ?

Je suis partisan, à défaut d'autre chose, de solutions déterminantes. Je décapite, ça ne me fait pas plaisir mais si j'avais le pouvoir de les hypnotiser je le ferais mais ce n'est pas le cas. La masse corporelle retirée du centre nerveux me paraît une solution cohérente et expéditive.

Enfaite toutes les solutions que l'on donnes sont assez "violente" je comprends que tout le monde n'est pas le courage nécessaire pour égorger, décapité ou tirer sur une de ses poule de compagnie. Si vraiment c'est par une injection que vous voulez que l'animal meurt je pense que le mieux serait encore de l'amener chez un véto.

J’ai pu avoir un exemple en live aujourd’hui.

J’ai dû abréger une poule barbue d’Anvers qui s’est faite attaquer par un chat la nuit dernière.

Le vétérinaire n’a quasiment rien fait.

J’ai injecté 5ml d’alcool éthylique à 98% dans un muscle.

La pauvre petite puce mille-fleurs a survécue juste le temps de deux respirations pour s’éteindre dans la paix.

Il faut dire que j’étais entouré des enfants de la famille, tous en pleurs.

Il est évident qu’une décapitation n’aurait pas été du meilleur effet !

Quand à l’enterrement, je fais toujours un trou d’un bon mètre de profondeur.

Puis dépose délicatement l’animal en position de repos. Et referme par petites pelletés au début.

De toute façon, vu le poids de terre sur le cadavre, celui-ci est écrasé.

Puis je plante du gazon et quelques bulbes de fleurs.

Alors moi ça fait longtemps que j'ai des poules et je ne peux absolument pas donner la mort.

Par expérience, une poule qui est au plus mal vit rarement longtemps.
Quand elle arrive à un point où elle reste yeux fermés, pour moi c'est comme un coma, et le lendemain en général elle est morte.

Pour ses dernières heures, je la laisse au chaud placée confortablement dans un linge.

Car je crois toujours aux miracles, puisque ça m'est arrivé !

skf a écrit:

J’ai dû abréger une poule barbue d’Anvers qui s’est faite attaquer par un chat la nuit dernière.
Le vétérinaire n’a quasiment rien fait.
J’ai injecté 5ml d’alcool éthylique à 98% dans un muscle...

En principe, dans les pays qui le pratiquent, l'injection létale c'est pour le coupable, pas pour la victime. Il a eu de la chance ce chat.

Je pensais a cela tout à l'heure en réfléchissant a cette discussion sur la mort, en règle générale je ne crois pas qu'il existe une mort sans douleur car la douleur est ce qui fait de nous des être vivant donc par pure logique même si cela est assez dure a expliquer il n'y a pas de mort sans douleur quelle soit mental ou physique car il ne faut pas oublier que nos compagnon a plumes font partie des animaux les plus intelligent en tant qu'animaux domestique.

l'ami du 22 a écrit:

Je pensais a cela tout à l'heure en réfléchissant a cette discussion sur la mort, en règle générale je ne crois pas qu'il existe une mort sans douleur car la douleur est ce qui fait de nous des être vivant donc par pure logique même si cela est assez dure a expliquer il n'y a pas de mort sans douleur quelle soit mental ou physique car il ne faut pas oublier que nos compagnon a plumes font partie des animaux les plus intelligent en tant qu'animaux domestique.

Oui mais là on rentre dans un vaste débat sur ce qu'est l'intelligence... Pour moi elle n'est juste pas mesurable et ne peut être comparée d'une espèce à l'autre car chaque espèce ayant la sienne. Et pour ce qui est de mort sans douleur je pense que c'est possible, la guillotine par exemple.

Non avec la guillotine on souffre aussi mais durant moin longtemps. J'avais un article à se sujet

pour moi, la souffrance de la mort, c'est quand on a conscience qu'elle va arriver : entendre le couteau de la guillotine qui descend... après même s'il n'y a pas mort immédiate, l'esprit est un peu ailleurs

monsieurpouletbzh a écrit:

Citation :

Je pensais a cela tout à l'heure en réfléchissant a cette discussion sur la mort, en règle générale je ne crois pas qu'il existe une mort sans douleur car la douleur est ce qui fait de nous des être vivant donc par pure logique même si cela est assez dure a expliquer il n'y a pas de mort sans douleur quelle soit mental ou physique car il ne faut pas oublier que nos compagnon a plumes font partie des animaux les plus intelligent en tant qu'animaux domestique.

Oui mais là on rentre dans un vaste débat sur ce qu'est l'intelligence... Pour moi elle n'est juste pas mesurable et ne peut être comparée d'une espèce à l'autre car chaque espèce ayant la sienne. Et pour ce qui est de mort sans douleur je pense que c'est possible, la guillotine par exemple.

Oui bien sur aucune espèces a son intelligence dédié a ses besoins primordiaux mais en prenant en compte plusieurs facteur tu peut te dire que certains animaux ont évolué dans des niches écologique a cul de sac je prend l'exemple de koala (sa marche aussi pour les panda), il ne mange que de l'eucalyptus et cela leur porte préjudice car manger une plante toxique n'est pas forcément la meilleur option a prendre pour évolué. En concret et sans pour autant que je fasse un étalement scientifique je voulais parlé du faite que la poules est un animale sociable qui sait faire le deuil, la dépression, l'amitié et j'en passe mais cela ne s'applique pas que a nous et au poules bien entendue une multitude d'animaux peuvent avoir ces émotions et comportements.

Une balle dans la tête c'est radical et si tu ne t'est pas loupé l'animal ne sens rien et n'entend même pas le coup de feu. Mais pareil c'est pas aussi propre qu'une piqûre et il faut avoir le matériel.

monsieurpouletbzh a écrit:

Une balle dans la tête c'est radical et si tu ne t'est pas loupé l'animal ne sens rien et n'entend même pas le coup de feu. Mais pareil c'est pas aussi propre qu'une piqûre et il faut avoir le matériel.

Et savoir visé en principe ! Un conseil même si je te demande ton fusil ne me le donne pas je vais tirer du mauvais coter

l'ami du 22 a écrit:

.. en règle générale je ne crois pas qu'il existe une mort sans douleur car la douleur ...

Il y a des graduations très marquées. cela dépend beaucoup si le sujet a conscience de ce qui se passe.
Le gaz carbonique et le froid sont parmi les moins pires.

Je pense que la souffrance se passe d'abord dans le cerveau. Si l'on coupe la tête, les nerfs du corps continuent d'envoyer des signaux pendant un temps (le battement incontrôlé des ailes), mais ces signaux ne sont plus reçus et interprétés.
Le problème est dans ce qui se passe dans la tête coupée. Il y a encore de l'oxygène pendant quelques secondes et possiblement ou probablement conscience et souffrance.

La perception du temps est très variable. Elle passe à toute vitesse si l'on fait quelque chose d'agréable et pas du tout quand on attend impatiemment...

Pour moi l'étourdissement avant la mise à mort est indispensable pour minimiser le risque que ces dernières secondes soient vécues comme une grande souffrance. Ça peut être une balle bien placée ou un coup de bâton.

Gallinophile a écrit:

l'ami du 22 a écrit:

.. en règle générale je ne crois pas qu'il existe une mort sans douleur car la douleur ...

Il y a des graduations très marquées. cela dépend beaucoup si le sujet a conscience de ce qui se passe.
Le gaz carbonique et le froid sont parmi les moins pires.

En lisant toutes les "méthodes" je me dis que le froid est sûrement le moins douloureux.

Il y a un engourdissement progressif, et même si l'arrêt du coeur n'est pas immédiat, il n'y a aucune souffrance (j'ai lu des livres sur des randonneurs pris par le froid, ils ont eu l'impression de s'endormir tranquillement avant de se réveiller à l'hôpital).

Donc je me dis : un petit congélateur de camping et la poule s'endort tranquillement, son corps reste intact, il n'y a plus qu'à venir la chercher quelques jours après pour les funérailles

Bof...

Wyandotte a écrit:

Bof...

Je suis d'accord.

franchement je suis plutot d'accord pour la more avec le froid c'est surement la mieux j'aimerais mieux mourir endormi par le froid que par une balle !

En gazeux, le meilleur reste l’azote ou bien le monoxyde ou le dioxyde de carbone.

Je connaissais un ancien qui électrocutait ses poules condamnées, peu de volts, mais beaucoup d’ampères, le tout les pattes dans l’eau.

10 secondes et c’est fini.

Je crois que c'est sur forum que j'avais lu tout un descriptif de la méthode de "dislocation" des cervicales chez la poule.. Et qui si s'était bien fait permettait de tuer la poule proprement.

Et si un géant devait vous donner la mort , qu'est-ce que vous choisiriez comme méthode parmi celles citées plus haut ?

1) être égorgé par un long couteau
2) être décapité par l'arrière
3) une seringue d'injection, quelques secousses et c'est fini
4) une balle dans la tête
5) les pieds dans l'eau, une électrocution (tu danseras pas plus de 10 secondes, promis juré)
6) on te laisse couché tranquille dans un lit, la pièce se refroidira progressivement
7) une torsion du cou à la John Wick

Alors ?

Si vraiment tu veux faire ça clean être sûr qu'il n'y aura aucun problème ect... La solution c'est le vétérinaire et là la question de "est ce qu'il fait les poules ou pas" ne se pose même pas parce que en théorie n'importe qu'elle vétérinaire sait dosé une seringue en fonction du poids.

Dormir dans le froid

Quel triste sujet...
Je me souviens étant petite que ma grand mère endormait les chatons indésirables dans une boîte métallique avec de l'éther. J'avoue y avoir eu recours une ou deux fois lorsque j'élevais des chinchillas.
Maintenant la seule solution envisageable pour moi c'est un petit tour chez le véto ( ma sensibilité de maman obligé)

Jeune-Amateur &co a écrit:

Et si un géant devait vous donner la mort , qu'est-ce que vous choisiriez comme méthode parmi celles citées plus haut ?

1) être égorgé par un long couteau
2) être décapité par l'arrière
3) une seringue d'injection, quelques secousses et c'est fini
4) une balle dans la tête
5) les pieds dans l'eau, une électrocution (tu danseras pas plus de 10 secondes, promis juré)
6) on te laisse couché tranquille dans un lit, la pièce se refroidira progressivement
7) une torsion du cou à la John Wick

Alors ?

1) non !
2) non !
3) ça dépend : si je suis malade et il n'y a plus rien à faire (le contexte de ce fil) et si le véto peut intervenir à l'instant et si je ne suis pas consommé plus tard, c'est bon.
Si je dois nourrir la famille du géant, je lui conseillerais de faire autrement, même si je m'en fous un peu de lui. Si je dois souffrir encore, le temps d'aller voir le véto à 20 bornes de chez moi, alors que le géant trouve autre chose et vite !
4) si le calibre est suffisant pour empêcher que les 3/4 de ma cervelle continuent à souffrir, pourquoi pas.
5) Certainement pas ! il y a des raisons pourquoi la chaise électrique n'est plus utilisée et 10 s, c'est non.
6) Ça a l'air intéressant, mais...
Est-ce la toute première fois qu'on m'enferme dans une boîte totalement noire et je risque de prendre peur ?
Est-ce que je suffoquerai avant de mourir de froid dans un petit frigo de camping ?
Vais-je commencer à greloter quand la température chute ?
Les récits que je connais parlent d'une exposition au froid après un grand effort physique (tentative désespérée d'échapper à une condition météo imprévue) ou en état de choc (pris sous une avalanche).
En état d'épuisement ou sous le choc, ça peut aller, sinon, si je rentre dans une chambre froide chez le boucher ou si je sors dans un pays froid en hiver, je me mets rapidement à greloter. C'est moyennement agréable.
La poussée d'adrénaline lors d'une attaque de prédateur me fait espérer que les pauvres bêtes souffrent peut-être pas tant que cela, même si les photos sont terribles.
7) non !

Pour rajouter le gazage : j'ai lu qu'on avait commencé à utiliser des chambres remplies de CO2 pour abattre des porcs, mais ce serait plutôt douloureux et qu'ils montreraient toujours de signaux de détresse.

En ce qui concerne l'éther, chapeau à grand-mère qui y avait réfléchi.
À ce que je sache, aujourd'hui on n'a plus le droit d'acheter ce genre de produit en pharmacie.

Résultats : le mieux dans un cas de figures urgent c'est l'arme à feu. Moi je l'ai fait qu'une fois, c'était le soir il faisait déjà un peu sombre tout le monde était couché et calme. Le canon pratiquement à bout touchant c'est instantané.

Bonjour,
Le post dont parlait @Ydette, c'était sûrement lui : Meilleures pratiques pour tuer un poulet
Les recommandations que j'y cite s'appuient sur des études scientifiques largement reproduites et concordantes, avec des poulets équipés de capteurs pour vérifier objectivement en combien de temps ils mourraient, et s'ils ressentaient la douleur. Si on veut bien y regarder, on se rend compte qu'il y a des connaissances fiables et parfaitement établies sur le sujet, qui font consensus.
Donner la mort touche à des choses essentielles, chacun a ses croyances, et je comprends que ces données techniques "froides" ne suffisent pas... mais elles n'en sont pas moins utiles !