Sujet: Mes projets pour la repro 2023 Mar 17 Mai 2022 - 19:52
!
Je suis en train de voir comment je vais effectuer la repro l'année prochaine. J'ai donc contacté de nombreuses pesonnes pour ;
Savoir comment ils débutaient la repro si tôt Comment il luttaient contre les prédateurs L'alimentation des reproducteurs
Alors les changements que je vais faire l'année prochaine sont
Début de la repro vers le 15 janvier, je vais faire quelque chose que je ne pensais JAMAIS faire, je vais surement éclairer mes poules cet hiver afin d'avoir les premiers oeufs en janvier. Elles ne seront éclairées uniquement l'hiver...
Je vais faire des parquets plus importants, entre 4 et 7 poules par parquets contre 2 ou 3 poules par races cette année afin d'être sur de pouvoir sortir des poussins même si un problème survient et que j'en perd 2/3...
Un autre projet (mais je ne sais pas si je vais le faire), enlever le coq et je ne le mettrai que lorsque je veux des oeufs fécondés. En attendant ils seraient dans le parc des pondeuses.
Arrêt des races naines je vais me concentrer uniquement sur les orpington, brahma et leghorns coucou doré (et peut être doré j'aime bien)...
Voilà si vous pouvez me dire ce que vous en pensez...
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Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mar 17 Mai 2022 - 20:01
Salut tu a de beaux projets et tu comptes faire quoi comme races les orpi odal×2 et les brahma donc ?
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Je suis fans des padoue qui est le 7ème merveille du monde! (Doré, chamoissée, , lisse ,frissé )
je veux toutes les couleurs de padoue
les coloris que je n’ai pas mais que j’adore tolbunt, bleu, bleu liseré dore ( difficile a trouver dans les Ardennes ) Ducoup il me manque les tolbunt les bleu a liseré doré et sans le liseré les citronnée les noirs et les coucou, saumon doré brun, argenté, blanc et je crois que c’est bon
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Pouledu69 Modérateur
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mar 17 Mai 2022 - 20:03
En orpi soit 2 trios avec un avec 3 poules ou un gros parc avec plusieurs souches et peut être 2 coqs...
En brahma des pmd et isa.
Plus quelques leghorn doré et coucou doré...
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Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mar 17 Mai 2022 - 20:05
A oui donc des poules pour la ponte
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Aurelili30 Oeuf d'or
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mar 17 Mai 2022 - 20:06
Joli projet j espere que tu vas y arriver sans encombres Ici je vais faire orpington scd et sûrement un petit parc pekin j ai déjà le coq alors pourquoi pas mr à accepté mon petit coin si je n empiète pas trop lol
Pouledu69 Modérateur
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mar 17 Mai 2022 - 20:11
Jason delaire a écrit:
A oui donc des poules pour la ponte
Non, pas pour la ponte, surtout pour la repro, je trouve ça drole la leghorn avec sa crête...
J'aimerai sortir une quarantaine de poussins leghorns l'année prochaine, une cinquantaine et orpington et une trentaine voir plus en brahma...
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L'abbé Demorlais Modérateur
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mar 17 Mai 2022 - 21:21
Tu as le moral quand-même, c'est ta force! Et comme je t'aime bien, et je ne dois pas être le seul ici, je vais me permettre de te parler franc.
Tu viens de perdre la moitié de tes poussins cet après-midi et tu rebondis en ouvrant un sujet sur tes projets 2023. C'est bien, il faut toujours savoir rebondir dans la vie, un peu comme un bouchon de liège, on essaye de te maintenir au fond mais tu remontes toujours
Mais la première question que je poserais à ta place serais, comment éviter les pertes 2022? Mieux surveiller. Certes ce n'est pas facile d'être à l'école et tout surveiller, peut-être impliquer tes parents dans cette surveillance. Pour la couveuse débranchée 36h, vérifier les couveuses matin et soir. Les abreuvoirs, la météo, t'assurer que le lendemain tout ira bien, demander à ton père de jeter un oeil, doubler les abreuvoirs et prévoir des enclos adaptés, mieux se protéger contre les prédateurs. Déjà à partir de ces résolutions tu peux mieux envisager 2023. On peut tous avoir des pertes mais cette année tu as eu la totale. Si tu ne commences pas par de bonnes résolutions pour 2023 avant de parler de quelles poules il faudrait avoir, ce ne sera pas forcément mieux. Ce serait dommage car tu risquerais de lâcher alors qu'on a besoin de gens comme toi, qui s'y intéressent.
Avec plus d'attention, tu réussiras ta prochaine saison. Sinon, tant pis pour toi, on t'appellera Gaston Lagaffe
Et pour éviter d'avoir à mettre de la lumière, prend des pondeuses d'hiver (tu les avais mais en naines)
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Pouledu69 Modérateur
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mar 17 Mai 2022 - 21:33
MarcelM a écrit:
Tu as le moral quand-même, c'est ta force! Et comme je t'aime bien, et je ne dois pas être le seul ici, je vais me permettre de te parler franc.
Tu viens de perdre la moitié de tes poussins cet après-midi et tu rebondis en ouvrant un sujet sur tes projets 2023. C'est bien, il faut toujours savoir rebondir dans la vie, un peu comme un bouchon de liège, on essaye de te maintenir au fond mais tu remontes toujours
Mais la première question que je poserais à ta place serais, comment éviter les pertes 2022? Mieux surveiller. Certes ce n'est pas facile d'être à l'école et tout surveiller, peut-être impliquer tes parents dans cette surveillance. Pour la couveuse débranchée 36h, vérifier les couveuses matin et soir. Les abreuvoirs, la météo, t'assurer que le lendemain tout ira bien, demander à ton père de jeter un oeil, doubler les abreuvoirs et prévoir des enclos adaptés, mieux se protéger contre les prédateurs. Déjà à partir de ces résolutions tu peux mieux envisager 2023. On peut tous avoir des pertes mais cette année tu as eu la totale. Si tu ne commences pas par de bonnes résolutions pour 2023 avant de parler de quelles poules il faudrait avoir, ce ne sera pas forcément mieux. Ce serait dommage car tu risquerais de lâcher alors qu'on a besoin de gens comme toi, qui s'y intéressent.
Avec plus d'attention, tu réussiras ta prochaine saison. Sinon, tant pis pour toi, on t'appellera Gaston Lagaffe
Et pour éviter d'avoir à mettre de la lumière, prend des pondeuses d'hiver (tu les avais mais en naines)
Merci pour ton avis @MarcelM ! Oui, là je commence vraiment à perdre espoir pour cette année, je relance une dernière tournée de plus de cinquante oeufs mercredi prochain, si j'ai moins de 50% de réussite, j'arrête les poussins pour cette année.
Pour ce qui est de la surveillance des pertes, je réfléchis les poussins normalement il n'y aura plus de problèmes, étant donné que je vais faire des plus gros lots, je sortirai une bonne fois pour toute car je me vois très mal attraper plus de 40 poussins et les rentrer chaque jour ! La couveuse maintenant je vérifie 2 fois par jours, j'ai assez peur ...
Je regarde les abreuvoirs que les poules et poussins ne puissent pas renverser et avec de très grandes capacité (là actuellement je suis à des abreuvoir d'une dizaine de litres).
Pour ce qui est des prédateurs, je réfléchis à électrifier mon grillage par le bas...
Là pour ce qui est des pertes au niveaux des poussins, je trouve que je m'améliore, l'année passée j'ai eu pas mal de perte du à la coccidiose et je m'en suis rendu compte trop tard maintenant je passe un coup de vinaigre toutes les semaines chez tout le monde !
Les pondeuses d'hiver c'est pas pour avoir des oeufs mais des poussins le plus tôt possible, je voudrai faire une ou deux expositions l'année prochaine surtout en orpington et peut être en brahma et leghorn... Donc se serait pour présenter les sujets les plus finis possible... Je suis pas un grand fan de la wyandotte c'est sympa mais pas assez original !
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L'abbé Demorlais Modérateur
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mar 17 Mai 2022 - 22:00
Ben oui, je sais bien que c'est des poussins que tu veux, mais pour avoir des poussins il faut des oeufs Moi je n'ai jamais mis de lumière mais j'ai eu des poussins en janvier, à partir d'oeufs de décembre. Ils sont PAP (prêts à pondre) ou PAC (prêts à cuire), c'est comme on veux
Je croyais que tu avais pris des Janzé? Mes Noires de Janzé de janvier, les coqs chantent, les poules devraient pondre. L'Orpi et la Leghorn doivent commencer tôt aussi, non?
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Pouledu69 Modérateur
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mar 17 Mai 2022 - 22:08
L'orpi est une "flemmarde" elle commence à pondre vers 8 mois, donc j'espère que ça va les "booster" un peu ! J'ai incubé 1 janzé qui est sorti on verra si c'est une poule je garde si c'est un coq on verra...
La leghorn je ne vais pas éclairer ça à l'air de pondre tot.
Je vais éclairer pour les grandes races car je fais naitre les GR jusqu'à début avril après c'est les leghorns pour avoir des sujets en expo.
Si je fais naitre des leghorn trop tot, elles seront trop grasses pour les expos et si je vais éclore les brahma ou orpington trop tard elles ne seront pas prêtes pour les expos...
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Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mar 17 Mai 2022 - 22:11
A oui tont mon soutien pour les expo tu va faire qu’elle metier plus tard ?
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Pouledu69 Modérateur
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mar 17 Mai 2022 - 22:13
Alors pour mon métier, je ne sais pas du tout !
Faut croiser les doigts pour l'année prochaine !
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Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mar 17 Mai 2022 - 22:21
Si tu trouve un métier pour plus tard qui te passionne et que tu n’a pas un établissement pres de chez toi pour t’est étude t’ira peut-etre en internat donc plus trop le temps pour l’élevage
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L'abbé Demorlais Modérateur
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mar 17 Mai 2022 - 22:40
C'est ce qui m'était arrivé, mon petit élevage me manquait mais le métier c'est le plus important.
Miquèu va vous brancher sur les métiers de l'ONF, comme cela vous feriez un métier proche de la nature tous les deux, ça vous irait non?
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louluop Star du Plumage
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mer 18 Mai 2022 - 6:19
Très beaux projets! Mais je me demande si tu ne veux pas brûler les étapes MarcelM a vu le côté historique de ton passé et ton « en cours » moi la première chose qui m’est venu en te lisant c’est « il veut débuter la repro dès janvier avec des jeunes??? » Alors j’ai pas tout suivi hein, je me mélange dans les repros et naissance Perso moi aussi j’aimerais démarrer la repro l’année prochaine mais je sais que ça sera une petite année car je n’ai que des races longue à se mettre en route et que les jeunes reproducteurs ont une fertilité moindre et des œufs petits qui ne sont pas approprié pour la repro
Bref si je fais de la repro Brahma vu qu’elles auront 7 mois courant janvier elles n’auront pas commencé à pondre, perso je ne vais pas mettre de lumière pour accélérer je vais les laisser grandir, elles pondront quand elles seront prêtes quitte à ne faire les premiers œufs fertiles que en mi fin de saison Idem pour les soies, c’est pas une race précoce et elles pondent pas l’hiver L’avantage des soies c’est que j’ai 4 adultes pour l’année prochaines donc je pourrais tenter en début de saison des repros qualité jardin (si j’ai un coq prêt) en attendant que mes sujets sélectionnés soit eux aussi prêt à faire parti des reproducteurs Bref je sais que 2023 sera une année de mise en place et d’essai et que au mieux je pourrais faire un peu de belles repros que en 2024. Je sais que tu veux que ça avance maintenant, je comprends, c’est encore « pire » quand on est jeune Mais souvent à vouloir aller trop vite on fini par aller moins vite et moins loin qu’en prenant le temps de faire les choses bien Là tu veux pour la même année faire des sujets qualité expo, faire de la repro qualité expo, faire plusieurs races avec plusieurs « gros » parcs pour la repro « massive » alors que cette année tu n’as rien de tout ça… ce que je veux dire c’est que tout ça est faisable en même temps à condition que ça soit intégré d’année en année si tu fais déjà des petits parc (en prévoyant grand pour les années suivantes) pour sortir en repro modéré de qualité expo, ça fonctionne bien, la saison d’après tu agrandit tes parcs et dans le lot tu arriveras plus facilement à avoir un ou plusieurs sujets expo pour commencer les expositions. L’année suivante tu peux accentuer la repro en forçant un démarrage plus précoce de la saison car t’es sujets seront adultes et en plein max de leur qualité de reproducteurs Comme on dit « paris ne s’est pas fait en un jour »
Bon je crois que c’est mon côté « chargée d’opération » qui me fait voir les choses comme ça. Les projets où on veut aller trop vite trop loin d’un coup n’aboutissent que dans 10% des cas et avec plein de défauts majeurs. Les projets mûrement réfléchi et réaliser en phasage certes sont fini beaucoup plus tard mais avec les phases tu sors quand même assez vite les premières phases et tu prends le temps d’adapter la suite à ce qui est déjà sorti. Bon le risque avec le phasage c’est que le projet s’arrête avant la dernière phase sur laquelle tu auras beaucoup travaillé, mais au moins tu auras déjà sorti des choses propres et bien faites
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Pouledu69 Modérateur
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mer 18 Mai 2022 - 6:53
louluop a écrit:
Très beaux projets! Mais je me demande si tu ne veux pas brûler les étapes MarcelM a vu le côté historique de ton passé et ton « en cours » moi la première chose qui m’est venu en te lisant c’est « il veut débuter la repro dès janvier avec des jeunes??? » Alors j’ai pas tout suivi hein, je me mélange dans les repros et naissance Perso moi aussi j’aimerais démarrer la repro l’année prochaine mais je sais que ça sera une petite année car je n’ai que des races longue à se mettre en route et que les jeunes reproducteurs ont une fertilité moindre et des œufs petits qui ne sont pas approprié pour la repro
Bref si je fais de la repro Brahma vu qu’elles auront 7 mois courant janvier elles n’auront pas commencé à pondre, perso je ne vais pas mettre de lumière pour accélérer je vais les laisser grandir, elles pondront quand elles seront prêtes quitte à ne faire les premiers œufs fertiles que en mi fin de saison Idem pour les soies, c’est pas une race précoce et elles pondent pas l’hiver L’avantage des soies c’est que j’ai 4 adultes pour l’année prochaines donc je pourrais tenter en début de saison des repros qualité jardin (si j’ai un coq prêt) en attendant que mes sujets sélectionnés soit eux aussi prêt à faire parti des reproducteurs Bref je sais que 2023 sera une année de mise en place et d’essai et que au mieux je pourrais faire un peu de belles repros que en 2024. Je sais que tu veux que ça avance maintenant, je comprends, c’est encore « pire » quand on est jeune Mais souvent à vouloir aller trop vite on fini par aller moins vite et moins loin qu’en prenant le temps de faire les choses bien Là tu veux pour la même année faire des sujets qualité expo, faire de la repro qualité expo, faire plusieurs races avec plusieurs « gros » parcs pour la repro « massive » alors que cette année tu n’as rien de tout ça… ce que je veux dire c’est que tout ça est faisable en même temps à condition que ça soit intégré d’année en année si tu fais déjà des petits parc (en prévoyant grand pour les années suivantes) pour sortir en repro modéré de qualité expo, ça fonctionne bien, la saison d’après tu agrandit tes parcs et dans le lot tu arriveras plus facilement à avoir un ou plusieurs sujets expo pour commencer les expositions. L’année suivante tu peux accentuer la repro en forçant un démarrage plus précoce de la saison car t’es sujets seront adultes et en plein max de leur qualité de reproducteurs Comme on dit « paris ne s’est pas fait en un jour »
Bon je crois que c’est mon côté « chargée d’opération » qui me fait voir les choses comme ça. Les projets où on veut aller trop vite trop loin d’un coup n’aboutissent que dans 10% des cas et avec plein de défauts majeurs. Les projets mûrement réfléchi et réaliser en phasage certes sont fini beaucoup plus tard mais avec les phases tu sors quand même assez vite les premières phases et tu prends le temps d’adapter la suite à ce qui est déjà sorti. Bon le risque avec le phasage c’est que le projet s’arrête avant la dernière phase sur laquelle tu auras beaucoup travaillé, mais au moins tu auras déjà sorti des choses propres et bien faites
Alors les grands parcs seraient et j'ai oublié de le préciser des parcs "massifs" comme tu le dis car je vais normalement faire de la reproduction avec des gros coqs j'ai peur qu'ils abiment les poules. Par contre je n'ai pas bien compris le moment où tu dis je voudrais éclairer car les poules seront adultes (+de 8 mois normalement) et devrons pondre, or se sera l'hiver donc zéro oeufs ! Je voudrais éclairer pour quelles reprennent la ponte plus tôt. Normalement mes coqs auront plus d'un an et auront fait leurs preuves cette année (2022)...
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Pouledu69 Modérateur
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mer 18 Mai 2022 - 6:57
Pour ce qui est de la repro début janvier, se serait de lancer la couveuse début janvier afin d'avoir les premiers poussins début février et qu'ils puissent sortir dehors en mi mars/avril...
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louluop Star du Plumage
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mer 18 Mai 2022 - 9:08
Pouledu69 a écrit:
louluop a écrit:
Très beaux projets! Mais je me demande si tu ne veux pas brûler les étapes MarcelM a vu le côté historique de ton passé et ton « en cours » moi la première chose qui m’est venu en te lisant c’est « il veut débuter la repro dès janvier avec des jeunes??? » Alors j’ai pas tout suivi hein, je me mélange dans les repros et naissance Perso moi aussi j’aimerais démarrer la repro l’année prochaine mais je sais que ça sera une petite année car je n’ai que des races longue à se mettre en route et que les jeunes reproducteurs ont une fertilité moindre et des œufs petits qui ne sont pas approprié pour la repro
Bref si je fais de la repro Brahma vu qu’elles auront 7 mois courant janvier elles n’auront pas commencé à pondre, perso je ne vais pas mettre de lumière pour accélérer je vais les laisser grandir, elles pondront quand elles seront prêtes quitte à ne faire les premiers œufs fertiles que en mi fin de saison Idem pour les soies, c’est pas une race précoce et elles pondent pas l’hiver L’avantage des soies c’est que j’ai 4 adultes pour l’année prochaines donc je pourrais tenter en début de saison des repros qualité jardin (si j’ai un coq prêt) en attendant que mes sujets sélectionnés soit eux aussi prêt à faire parti des reproducteurs Bref je sais que 2023 sera une année de mise en place et d’essai et que au mieux je pourrais faire un peu de belles repros que en 2024. Je sais que tu veux que ça avance maintenant, je comprends, c’est encore « pire » quand on est jeune Mais souvent à vouloir aller trop vite on fini par aller moins vite et moins loin qu’en prenant le temps de faire les choses bien Là tu veux pour la même année faire des sujets qualité expo, faire de la repro qualité expo, faire plusieurs races avec plusieurs « gros » parcs pour la repro « massive » alors que cette année tu n’as rien de tout ça… ce que je veux dire c’est que tout ça est faisable en même temps à condition que ça soit intégré d’année en année si tu fais déjà des petits parc (en prévoyant grand pour les années suivantes) pour sortir en repro modéré de qualité expo, ça fonctionne bien, la saison d’après tu agrandit tes parcs et dans le lot tu arriveras plus facilement à avoir un ou plusieurs sujets expo pour commencer les expositions. L’année suivante tu peux accentuer la repro en forçant un démarrage plus précoce de la saison car t’es sujets seront adultes et en plein max de leur qualité de reproducteurs Comme on dit « paris ne s’est pas fait en un jour »
Bon je crois que c’est mon côté « chargée d’opération » qui me fait voir les choses comme ça. Les projets où on veut aller trop vite trop loin d’un coup n’aboutissent que dans 10% des cas et avec plein de défauts majeurs. Les projets mûrement réfléchi et réaliser en phasage certes sont fini beaucoup plus tard mais avec les phases tu sors quand même assez vite les premières phases et tu prends le temps d’adapter la suite à ce qui est déjà sorti. Bon le risque avec le phasage c’est que le projet s’arrête avant la dernière phase sur laquelle tu auras beaucoup travaillé, mais au moins tu auras déjà sorti des choses propres et bien faites
Alors les grands parcs seraient et j'ai oublié de le préciser des parcs "massifs" comme tu le dis car je vais normalement faire de la reproduction avec des gros coqs j'ai peur qu'ils abiment les poules. Par contre je n'ai pas bien compris le moment où tu dis je voudrais éclairer car les poules seront adultes (+de 8 mois normalement) et devrons pondre, or se sera l'hiver donc zéro oeufs ! Je voudrais éclairer pour quelles reprennent la ponte plus tôt. Normalement mes coqs auront plus d'un an et auront fait leurs preuves cette année (2022)...
Ce que je voulais dire mais ça reste à confirmer car je ne fais que réfléchir par rapport à ce que j'ai pu lire principalement, c'est que la fertilité et la chance de faire des poussins est nettement moindre avec de très jeunes reproducteurs. Du coup mettre une lampe pour les inciter à pondre plus tôt dans la saison si c'est pour avoir une majorité d'oeufs non fécondés ou fécondés mais sans naissance (ou très peu) n'est peut-être pas la meilleure chose à faire, car soit t'es en couvaison naturelle et tu risque d'épuiser les couveuse très tôt en saison pour un résultat très très moyen, soit tu mets en couveuse mais pareil, des dépenses pour un résultat moyen c'est pas "rentable"... Après moi je me base sur les PS et brahma qui sont des races tardives. Mes PS ont 9/11 mois et une a 2 ans, clairement celles de 9 mois me font des oeufs encore très petits (31/33g) et ont commencé à pondre il y a peu de temps (vers 8 mois), celle de 11 mois fait des oeufs intermédiaire (env 36/38g), elle a commencé à pondre à 7 mois, enfin celle de 2 ans (mais qui est aussi un peu plus grande) pond des oeufs de 44gr env qui eux serait bon à couver si j'avais un coq Donc pour les PS je me dis que la première année elles risquent de me faire assez peu de pious, qu'il faut attendre la seconde année pour être au top pour la repro. Je suppose aussi qu'il en est de même pour le coq. Les brahmas ne pondent que vers 8 mois donc mes choupette nées début avril, si ce sont des poules, commenceront à peine à pondre en début 2023, donc je vais pas les mettre sous lumière pour "pousser" la ponte pour avoir des oeufs qui ne seront pas forcément bons pour la repro avant le milieu/fin de saison et encore... Pour information les brahma ne sont adulte qu'entre 18 et 24 mois (pour les PS je n'ai pas l'info), d'où le fait de dire que je vais les laisser grandir à leur rythme. Je pense que les PS et les brahmas sont meilleures à la repro à leur seconde année. Mais je ne connais pas tes races et il est donc peut-être possible que la repro marche beaucoup plus vite avec de bons oeufs bien fécondés et bon pour la repro dès leurs premiers mois de pontes...
Voilà c'est sur ces informations que je me dis que peut-être tu veux aller trop vite
Selkie Oeuf de bronze
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mer 18 Mai 2022 - 10:42
Attention pour les Orpingtons si tu prévois trop de poule le mâle saura pas où donner de la tête. C'est pas les coq les plus vaillants je trouve. Ils ont pas besoin de trop de poules. Et quand ils commencent à avoir de l’expérience ils esquintent moins les poules.
Pouledu69 Modérateur
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mer 18 Mai 2022 - 12:53
louluop a écrit:
Pouledu69 a écrit:
louluop a écrit:
Très beaux projets! Mais je me demande si tu ne veux pas brûler les étapes MarcelM a vu le côté historique de ton passé et ton « en cours » moi la première chose qui m’est venu en te lisant c’est « il veut débuter la repro dès janvier avec des jeunes??? » Alors j’ai pas tout suivi hein, je me mélange dans les repros et naissance Perso moi aussi j’aimerais démarrer la repro l’année prochaine mais je sais que ça sera une petite année car je n’ai que des races longue à se mettre en route et que les jeunes reproducteurs ont une fertilité moindre et des œufs petits qui ne sont pas approprié pour la repro
Bref si je fais de la repro Brahma vu qu’elles auront 7 mois courant janvier elles n’auront pas commencé à pondre, perso je ne vais pas mettre de lumière pour accélérer je vais les laisser grandir, elles pondront quand elles seront prêtes quitte à ne faire les premiers œufs fertiles que en mi fin de saison Idem pour les soies, c’est pas une race précoce et elles pondent pas l’hiver L’avantage des soies c’est que j’ai 4 adultes pour l’année prochaines donc je pourrais tenter en début de saison des repros qualité jardin (si j’ai un coq prêt) en attendant que mes sujets sélectionnés soit eux aussi prêt à faire parti des reproducteurs Bref je sais que 2023 sera une année de mise en place et d’essai et que au mieux je pourrais faire un peu de belles repros que en 2024. Je sais que tu veux que ça avance maintenant, je comprends, c’est encore « pire » quand on est jeune Mais souvent à vouloir aller trop vite on fini par aller moins vite et moins loin qu’en prenant le temps de faire les choses bien Là tu veux pour la même année faire des sujets qualité expo, faire de la repro qualité expo, faire plusieurs races avec plusieurs « gros » parcs pour la repro « massive » alors que cette année tu n’as rien de tout ça… ce que je veux dire c’est que tout ça est faisable en même temps à condition que ça soit intégré d’année en année si tu fais déjà des petits parc (en prévoyant grand pour les années suivantes) pour sortir en repro modéré de qualité expo, ça fonctionne bien, la saison d’après tu agrandit tes parcs et dans le lot tu arriveras plus facilement à avoir un ou plusieurs sujets expo pour commencer les expositions. L’année suivante tu peux accentuer la repro en forçant un démarrage plus précoce de la saison car t’es sujets seront adultes et en plein max de leur qualité de reproducteurs Comme on dit « paris ne s’est pas fait en un jour »
Bon je crois que c’est mon côté « chargée d’opération » qui me fait voir les choses comme ça. Les projets où on veut aller trop vite trop loin d’un coup n’aboutissent que dans 10% des cas et avec plein de défauts majeurs. Les projets mûrement réfléchi et réaliser en phasage certes sont fini beaucoup plus tard mais avec les phases tu sors quand même assez vite les premières phases et tu prends le temps d’adapter la suite à ce qui est déjà sorti. Bon le risque avec le phasage c’est que le projet s’arrête avant la dernière phase sur laquelle tu auras beaucoup travaillé, mais au moins tu auras déjà sorti des choses propres et bien faites
Alors les grands parcs seraient et j'ai oublié de le préciser des parcs "massifs" comme tu le dis car je vais normalement faire de la reproduction avec des gros coqs j'ai peur qu'ils abiment les poules. Par contre je n'ai pas bien compris le moment où tu dis je voudrais éclairer car les poules seront adultes (+de 8 mois normalement) et devrons pondre, or se sera l'hiver donc zéro oeufs ! Je voudrais éclairer pour quelles reprennent la ponte plus tôt. Normalement mes coqs auront plus d'un an et auront fait leurs preuves cette année (2022)...
Ce que je voulais dire mais ça reste à confirmer car je ne fais que réfléchir par rapport à ce que j'ai pu lire principalement, c'est que la fertilité et la chance de faire des poussins est nettement moindre avec de très jeunes reproducteurs. Du coup mettre une lampe pour les inciter à pondre plus tôt dans la saison si c'est pour avoir une majorité d'oeufs non fécondés ou fécondés mais sans naissance (ou très peu) n'est peut-être pas la meilleure chose à faire, car soit t'es en couvaison naturelle et tu risque d'épuiser les couveuse très tôt en saison pour un résultat très très moyen, soit tu mets en couveuse mais pareil, des dépenses pour un résultat moyen c'est pas "rentable"... Après moi je me base sur les PS et brahma qui sont des races tardives. Mes PS ont 9/11 mois et une a 2 ans, clairement celles de 9 mois me font des oeufs encore très petits (31/33g) et ont commencé à pondre il y a peu de temps (vers 8 mois), celle de 11 mois fait des oeufs intermédiaire (env 36/38g), elle a commencé à pondre à 7 mois, enfin celle de 2 ans (mais qui est aussi un peu plus grande) pond des oeufs de 44gr env qui eux serait bon à couver si j'avais un coq Donc pour les PS je me dis que la première année elles risquent de me faire assez peu de pious, qu'il faut attendre la seconde année pour être au top pour la repro. Je suppose aussi qu'il en est de même pour le coq. Les brahmas ne pondent que vers 8 mois donc mes choupette nées début avril, si ce sont des poules, commenceront à peine à pondre en début 2023, donc je vais pas les mettre sous lumière pour "pousser" la ponte pour avoir des oeufs qui ne seront pas forcément bons pour la repro avant le milieu/fin de saison et encore... Pour information les brahma ne sont adulte qu'entre 18 et 24 mois (pour les PS je n'ai pas l'info), d'où le fait de dire que je vais les laisser grandir à leur rythme. Je pense que les PS et les brahmas sont meilleures à la repro à leur seconde année. Mais je ne connais pas tes races et il est donc peut-être possible que la repro marche beaucoup plus vite avec de bons oeufs bien fécondés et bon pour la repro dès leurs premiers mois de pontes...
Voilà c'est sur ces informations que je me dis que peut-être tu veux aller trop vite
Alors je te remercie fortement pour ton avis @louluop et je pense que tu as raison, je me précipite surement un peu trop...
Pour ce qui est de la fécondité, je me disais 2 coqs ?
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Italienne GR et naine, Noire de Janzé, Barbu d'Anvers, canard de Saxe... Dans le Rhône...
Pouledu69 Modérateur
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mer 18 Mai 2022 - 13:25
MarcelM a écrit:
C'est ce qui m'était arrivé, mon petit élevage me manquait mais le métier c'est le plus important.
Miquèu va vous brancher sur les métiers de l'ONF, comme cela vous feriez un métier proche de la nature tous les deux, ça vous irait non?
L'internat ça ne me dit pas trop...
Je ne sais pas, l'ONF c'est pas mon truc préféré...
Il y a un temps je me suis demandé un travail avec les poules, mais je n'ai pas envie que ma passion devienne une contrainte... Ce que j'aime vraiment c'est le contact homme/animal...
Donc je réfléchis...
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Xhinoa Star du Plumage
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mer 18 Mai 2022 - 13:32
Vétérinaire spécialiste NAC ?
Pouledu69 Modérateur
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mer 18 Mai 2022 - 13:36
Non, je me vois très mal en train de passer ma journée à soigner des animaux, j'aime m'en occuper mais je n'aime pas trop les soigner car cela veut dire que je me suis loupé et que j'ai mal fait quelque chose...
Et puis il faut savoir que j'aime les animaux mais seulement une catégorie, les animaux d'élevage, je ne suis pas un fan de chats, chiens, rats, souris, serpents...
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Guéno Star du Plumage
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mer 18 Mai 2022 - 13:44
Pourquoi ne pas prendre la relève dans l'exploitation agricole familiale alors?
Pouledu69 Modérateur
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mer 18 Mai 2022 - 13:45
Guéno a écrit:
Pourquoi ne pas prendre la relève dans l'exploitation agricole familiale alors?
Je ne sais pas...
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Guéno Star du Plumage
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mer 18 Mai 2022 - 13:56
Tu as le temps d'y réfléchir...
louluop Star du Plumage
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mer 18 Mai 2022 - 14:32
Pouledu69 a écrit:
Non, je me vois très mal en train de passer ma journée à soigner des animaux, j'aime m'en occuper mais je n'aime pas trop les soigner car cela veut dire que je me suis loupé et que j'ai mal fait quelque chose...
Et puis il faut savoir que j'aime les animaux mais seulement une catégorie, les animaux d'élevage, je ne suis pas un fan de chats, chiens, rats, souris, serpents...
Ha ben tu ressembles à ma grande fille Enfin sauf que elle, elle aime aussi chien chat, rat, souris etc... Mais dans le principe son "animal" de passion à la base c'est le cheval, elle a donc fait des études dans ce domaine mais très vite se "cantonner" à un seul animal et en plus dans le milieu équestre où à les entendre il n'y a que "la monte" qui compte, ben ça la gave, elle se qu'elle veut c'est être au contact des animaux pour l'élevage, la repro etc, mais bizarrement pas chez les chevaux chez qui c'est très compliqué et ingrat! Bref, finalement après 4 ans en école agricole/équitation elle va se diriger (si elle est prise après son bac) vers un BTSA PA (production animale) et une formation d'inséminateur animalier. Alors bien sur même sur ces études là il y a des choses qu'elle va moins apprécier, comme l'abattage pour elle (pour d'autres ça sera autre chose), mais il me semble que pour ce qui est de toucher à "tous" les animaux d'élevage c'est cette direction. Elle aurait donc dû faire un bac CGEA (conduite et gestion des équipement agricole) et non CGEH, en espérant que du coup cela ne bloque pas la suite après le "mauvais" bac...
Voilà peut-être une piste pour toi
Pouledu69 Modérateur
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mer 18 Mai 2022 - 14:41
Oui et comme le dit @Guéno, j'ai mon temps, mais j'y réfléchis...
Mais je pense que je vais me tourner vers le milieu agricole...
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louluop Star du Plumage
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mer 18 Mai 2022 - 14:43
Pouledu69 a écrit:
louluop a écrit:
Pouledu69 a écrit:
louluop a écrit:
Très beaux projets! Mais je me demande si tu ne veux pas brûler les étapes MarcelM a vu le côté historique de ton passé et ton « en cours » moi la première chose qui m’est venu en te lisant c’est « il veut débuter la repro dès janvier avec des jeunes??? » Alors j’ai pas tout suivi hein, je me mélange dans les repros et naissance Perso moi aussi j’aimerais démarrer la repro l’année prochaine mais je sais que ça sera une petite année car je n’ai que des races longue à se mettre en route et que les jeunes reproducteurs ont une fertilité moindre et des œufs petits qui ne sont pas approprié pour la repro
Bref si je fais de la repro Brahma vu qu’elles auront 7 mois courant janvier elles n’auront pas commencé à pondre, perso je ne vais pas mettre de lumière pour accélérer je vais les laisser grandir, elles pondront quand elles seront prêtes quitte à ne faire les premiers œufs fertiles que en mi fin de saison Idem pour les soies, c’est pas une race précoce et elles pondent pas l’hiver L’avantage des soies c’est que j’ai 4 adultes pour l’année prochaines donc je pourrais tenter en début de saison des repros qualité jardin (si j’ai un coq prêt) en attendant que mes sujets sélectionnés soit eux aussi prêt à faire parti des reproducteurs Bref je sais que 2023 sera une année de mise en place et d’essai et que au mieux je pourrais faire un peu de belles repros que en 2024. Je sais que tu veux que ça avance maintenant, je comprends, c’est encore « pire » quand on est jeune Mais souvent à vouloir aller trop vite on fini par aller moins vite et moins loin qu’en prenant le temps de faire les choses bien Là tu veux pour la même année faire des sujets qualité expo, faire de la repro qualité expo, faire plusieurs races avec plusieurs « gros » parcs pour la repro « massive » alors que cette année tu n’as rien de tout ça… ce que je veux dire c’est que tout ça est faisable en même temps à condition que ça soit intégré d’année en année si tu fais déjà des petits parc (en prévoyant grand pour les années suivantes) pour sortir en repro modéré de qualité expo, ça fonctionne bien, la saison d’après tu agrandit tes parcs et dans le lot tu arriveras plus facilement à avoir un ou plusieurs sujets expo pour commencer les expositions. L’année suivante tu peux accentuer la repro en forçant un démarrage plus précoce de la saison car t’es sujets seront adultes et en plein max de leur qualité de reproducteurs Comme on dit « paris ne s’est pas fait en un jour »
Bon je crois que c’est mon côté « chargée d’opération » qui me fait voir les choses comme ça. Les projets où on veut aller trop vite trop loin d’un coup n’aboutissent que dans 10% des cas et avec plein de défauts majeurs. Les projets mûrement réfléchi et réaliser en phasage certes sont fini beaucoup plus tard mais avec les phases tu sors quand même assez vite les premières phases et tu prends le temps d’adapter la suite à ce qui est déjà sorti. Bon le risque avec le phasage c’est que le projet s’arrête avant la dernière phase sur laquelle tu auras beaucoup travaillé, mais au moins tu auras déjà sorti des choses propres et bien faites
Alors les grands parcs seraient et j'ai oublié de le préciser des parcs "massifs" comme tu le dis car je vais normalement faire de la reproduction avec des gros coqs j'ai peur qu'ils abiment les poules. Par contre je n'ai pas bien compris le moment où tu dis je voudrais éclairer car les poules seront adultes (+de 8 mois normalement) et devrons pondre, or se sera l'hiver donc zéro oeufs ! Je voudrais éclairer pour quelles reprennent la ponte plus tôt. Normalement mes coqs auront plus d'un an et auront fait leurs preuves cette année (2022)...
Ce que je voulais dire mais ça reste à confirmer car je ne fais que réfléchir par rapport à ce que j'ai pu lire principalement, c'est que la fertilité et la chance de faire des poussins est nettement moindre avec de très jeunes reproducteurs. Du coup mettre une lampe pour les inciter à pondre plus tôt dans la saison si c'est pour avoir une majorité d'oeufs non fécondés ou fécondés mais sans naissance (ou très peu) n'est peut-être pas la meilleure chose à faire, car soit t'es en couvaison naturelle et tu risque d'épuiser les couveuse très tôt en saison pour un résultat très très moyen, soit tu mets en couveuse mais pareil, des dépenses pour un résultat moyen c'est pas "rentable"... Après moi je me base sur les PS et brahma qui sont des races tardives. Mes PS ont 9/11 mois et une a 2 ans, clairement celles de 9 mois me font des oeufs encore très petits (31/33g) et ont commencé à pondre il y a peu de temps (vers 8 mois), celle de 11 mois fait des oeufs intermédiaire (env 36/38g), elle a commencé à pondre à 7 mois, enfin celle de 2 ans (mais qui est aussi un peu plus grande) pond des oeufs de 44gr env qui eux serait bon à couver si j'avais un coq Donc pour les PS je me dis que la première année elles risquent de me faire assez peu de pious, qu'il faut attendre la seconde année pour être au top pour la repro. Je suppose aussi qu'il en est de même pour le coq. Les brahmas ne pondent que vers 8 mois donc mes choupette nées début avril, si ce sont des poules, commenceront à peine à pondre en début 2023, donc je vais pas les mettre sous lumière pour "pousser" la ponte pour avoir des oeufs qui ne seront pas forcément bons pour la repro avant le milieu/fin de saison et encore... Pour information les brahma ne sont adulte qu'entre 18 et 24 mois (pour les PS je n'ai pas l'info), d'où le fait de dire que je vais les laisser grandir à leur rythme. Je pense que les PS et les brahmas sont meilleures à la repro à leur seconde année. Mais je ne connais pas tes races et il est donc peut-être possible que la repro marche beaucoup plus vite avec de bons oeufs bien fécondés et bon pour la repro dès leurs premiers mois de pontes...
Voilà c'est sur ces informations que je me dis que peut-être tu veux aller trop vite
Alors je te remercie fortement pour ton avis @louluop et je pense que tu as raison, je me précipite surement un peu trop...
Pour ce qui est de la fécondité, je me disais 2 coqs ?
Ha mais de rien, après je peux me tromper... Mais commencer une chose à la fois c'est souvent mieux dans la vie
Pour les coqs ça dépend de beaucoup de facteurs, mais rien n'interdit de n'avoir qu'un coq pour 2 parcs... Moi je n'aurais peut-être qu'un seul coq, celui que je choisirais pour la repro "qualité jardin +" et qui pourra éventuellement aller dans le parc "plaisir" si ces 2 parc sont petits, ainsi ça permettra aux poules de se reposer un peu Par contre si mes parc sont à 5 ou 6 poules, là ça sera peut-être 2 coq "repro jardin +" que je pourrais "alterner" à un moment de la saison ou 1 coq repro silkie et un coq repro brahma... En fait tout dépend de ce que je vais avoir comme résultat des pious de cette année (dont c'est certainement la dernière couvée qui est en route en ce moment)... A moins que d'ici là je tombe sur une annonce rêvée d'un coq silkie pile comme je veux et pas trop loin
louluop Star du Plumage
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mer 18 Mai 2022 - 14:46
Pouledu69 a écrit:
Oui et comme le dit @Guéno, j'ai mon temps, mais j'y réfléchis...
Mais je pense que je vais me tourner vers le milieu agricole...
Heu le temps passe vite... Ma fille a choisi cette voix à ton âge et a fait le choix de l'internat en école agricole pour l'année suivante pour faire sa classe de 3ème. En gros elle s'est inscrite fin d'année de 4ème. Tu dois être en 4eme là non?
Pouledu69 Modérateur
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mer 18 Mai 2022 - 14:51
oui, je suis en 4e. je ne suis pas un fan de l'internat...
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Italienne GR et naine, Noire de Janzé, Barbu d'Anvers, canard de Saxe... Dans le Rhône...
louluop Star du Plumage
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mer 18 Mai 2022 - 15:06
nous c'était l'internat parce que en région parisienne les écoles agricoles ça ne court pas les rues
Fan de PADOUE Star du Plumage
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mer 18 Mai 2022 - 17:27
Voilà moi je vais me diriger vers la menuiserie et a se qui paraît il y a une ecole pas loin de chez moi
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Je suis fans des padoue qui est le 7ème merveille du monde! (Doré, chamoissée, , lisse ,frissé )
je veux toutes les couleurs de padoue
les coloris que je n’ai pas mais que j’adore tolbunt, bleu, bleu liseré dore ( difficile a trouver dans les Ardennes ) Ducoup il me manque les tolbunt les bleu a liseré doré et sans le liseré les citronnée les noirs et les coucou, saumon doré brun, argenté, blanc et je crois que c’est bon
Mes sujets disponibles à la vente :
Jeune-Amateur &co Star du Plumage
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mer 18 Mai 2022 - 18:18
c'est chouette de voir des jeunes qui aiment les animaux s'orienter vers la filière agricole. Surtout aussi tôt.
J'espère que vous pourrez faire bouger les conditions d'élevage industriel, quand on voit ce que L214 filme, je me dis qu'on est des humains mais qu'on n'est pas humains
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Qui prend des poules devient maboule
Pouledu69 Modérateur
Sujet: Re: Mes projets pour la repro 2023 Mer 18 Mai 2022 - 18:52
Jeune-Amateur &co a écrit:
c'est chouette de voir des jeunes qui aiment les animaux s'orienter vers la filière agricole. Surtout aussi tôt.
J'espère que vous pourrez faire bouger les conditions d'élevage industriel, quand on voit ce que L214 filme, je me dis qu'on est des humains mais qu'on n'est pas humains
Je suis d'accord avec toi il faut que ça change !
Bon pour moi L214 dénonce peut être des choses mais elle ne montre que le négatif jamais le positif...
________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ Italienne GR et naine, Noire de Janzé, Barbu d'Anvers, canard de Saxe... Dans le Rhône...