Préchauffage, préincub, refroidissement, etc.

Bonjour à tous,

J'ouvre un post pour débattre de certains points ou astuces autour des couveuses artificielles. Evidemment le but de ce fil n'est pas de dire que telle couveuse et mieux qu'une autre et si l'on doit en arriver là, perso j'ai une king suro qui me va bien pour l'instant et je réfléchis très très sérieusement à me faire une usine à gaz sur base de arduino...

Bref,

j'aimerais avoir vos avis, astuces, retours sur tout ce qu'on peut lire deçà delà :
- le préchauffage ( ou réchauffement ) des oeufs est nécessaire ( choc thermique ) ou au moins utile
- la préincubation permet de ramener tous les oeufs "au même niveau" et d'augmenter le taux d'éclosion ( ça ça m'intéresse car j'éclate allègrement les 10 jours de ramassage ), avec trois techniques 6/6, 12/12, 24/24
- le refroidissement quotidien, de 5 minutes à 30 minutes
- tourner les oeufs dès le premier jour, tourner les oeufs seulement après 2 jours
- température à l'éclosion plus importante qu'en incubation pure
- garder une différence entre le côté chauffé et le côté "froid" de l'oeuf pour reproduire la poule ( le prix de la couveuse "à poche qui se gonfle" me fait encore rire ) mais du coup cela voudrait dire qu'on a un meilleur taux dans une couveuse pleine que dans une couveuse à moitié ( j'ai pour ma part pressenti l'inverse )

etc, etc.

Et puis le fait de "pousser" les géniteurs un peu avant ou pas, changer l'alimentation ou que sais-je.


Alors vos avis ? qui a testé et quoi ? Ca fonctionne ?

:)

Très bonne idée de post que je vais suivre attentivement, sans y participer, car j'attends (toujours) ma couveuse ;-((

Je ne sais ce qu'il va ressortir mais chacun a sa petite idée du mieux et tant qu'il réussit , il continue ! mais est ce pour cela qu'il n'y a pas une autre méthode ? perso , je ne retourne plus les oeufs depuis que j'ai lu que cela ne servait à rien et que le résultat est le même (fait sur X couvés par un organisme sérieux ) et effectivement les résultats sont identiques .

voila un post a suivre
A+

oui je pense que chacun a son astuce ou ses astuces
ses habitudes surtout

quand je garde les oeufs ils sont dans la meme piece que ma couveuse, je ne les retourne pas.
et je met le retournement de la couveuse des le debut
apres j'essai de me faire mes propres statistiques (surtout pour les echecs) mais bon il me faut encore faire d'autres couvées.
la derniere couvée j'ai remarqué que les oeufs non beché dataient tous de deux jours consecutifs ( le 16 et 17 fevrier) se sont les oeufs les plus vieux qui sont mieux sorti.....????

Snoopy71 a écrit:

Bonjour à tous,

J'ouvre un post pour débattre de certains points ou astuces autour des couveuses artificielles. Evidemment le but de ce fil n'est pas de dire que telle couveuse et mieux qu'une autre et si l'on doit en arriver là, perso j'ai une king suro qui me va bien pour l'instant et je réfléchis très très sérieusement à me faire une usine à gaz sur base de arduino...

Bref,

j'aimerais avoir vos avis, astuces, retours sur tout ce qu'on peut lire deçà delà :
- le préchauffage ( ou réchauffement ) des oeufs est nécessaire ( choc thermique ) ou au moins utile

Perso je ne pratique pas de préchauffage, l'œuf froid va se réchauffer progressivement, de la même manière que quand un oiseau se décide à commencer sa couvaison. 

Snoopy71 a écrit:

- la préincubation permet de ramener tous les oeufs "au même niveau" et d'augmenter le taux d'éclosion ( ça ça m'intéresse car j'éclate allègrement les 10 jours de ramassage ), avec trois techniques 6/6, 12/12, 24/24

je ne connais pas le principe de pré-incubation, c'est quoi?

Snoopy71 a écrit:

- le refroidissement quotidien, de 5 minutes à 30 minutes

il est parfois appliqué, certaines couveuses ont même un programme pour çà, mais perso je n'y crois pas et je ne pense pas que beaucoup d'éleveurs s'en préoccupent, là aussi l'oiseau qui quitte son nid quotidiennement, ce n'est pas pour permettre à l'œuf de bien se développer, mais plus simplement qu'il a besoin de s'alimenter et de se dégourdir un peu, et plus l'éclosion approche plus il se permet des absences plus longues.

Snoopy71 a écrit:

- tourner les oeufs dès le premier jour, tourner les oeufs seulement après 2 jours

encore perso, j'active le retournement dès le début, d'ailleurs je pose des œufs dans la même couveuse tout au long de l'incubation, l'œuf peut très bien etre retourné dès le début, son unique but étant d'empécher le germe et l'embryon de coller à la membrane,  encore une fois les oiseaux dans la nature retournent souvent leurs œufs, il m'arrive d'oublier d'enlever le retournement au moment de l'éclosion, çà ne change rien à la réussite hormis le fait que dans les couveuses à retournement linéaire les jeunes poussins risquent de se coincer les pattes au tapis et dans celles à basculement ils risquent de tomber d'un étage ou 2. 

Snoopy71 a écrit:

- température à l'éclosion plus importante qu'en incubation pure

Absolument pas, pourquoi donc? par contre monter un peu le taux d'hygrométrie est une bonne chose uniquement pour la raison que les ventilos des couveuses sèchent l'environnement de la couveuse et durcissent la membrane dès le bréchage de l'œuf, ce qui peut handicaper le poussin pour la déchirer, mais la température doit rester la même.  

Snoopy71 a écrit:

- garder une différence entre le côté chauffé et le côté "froid" de l'oeuf pour reproduire la poule ( le prix de la couveuse "à poche qui se gonfle" me fait encore rire ) mais du coup cela voudrait dire qu'on a un meilleur taux dans une couveuse pleine que dans une couveuse à moitié ( j'ai pour ma part pressenti l'inverse )

là je comprend pas trop, mais un oiseau qui couve porte une température relativement homogène sur l'ensemble des œufs qu'elle couve, sauf peut etre si il y a trop d'œufs où ceux en périphérie risque peut etre de refroidir un peu plus mais uniquement dans le cas où la ponte est trop importante ou que on lui fait couver un nombre d'œufs trop important, ce n'est pas le cas d'une couveuse.  


etc, etc.

Et puis le fait de "pousser" les géniteurs un peu avant ou pas, changer l'alimentation ou que sais-je.

Qu'est ce que tu entends par pousser? certains donnent des aliments repro, plus protéinés, perso je ne l'ai jamais fait, une alimentation bien équilibrée est suffisante à mon avis, mais je n'ai jamais recherché la rentabilité donc .....

Snoopy71 a écrit:

Alors vos avis ? qui a testé et quoi ? Ca fonctionne ?

Pour conclure, je pense qu'il ne faut pas trop se prendre la tête, rester dans le raisonnable et surtout prendre exemple sur dame nature au maximum, elle a toujours su faire les choses dans ce domaine.
une couveuse qui tient bien la température 37,7° (plus ou moins 0,2°), qui retourne les œufs 2 fois par jour, qui maintient un taux d'hygrométrie normal (45% à quelque chose près pour un développement normal de la chambre à air) le monter si tu veux à l'éclosion pour comme dis plus haut éviter l'effet des ventilos, et puis c'est tout. 

Je me répète, mais tout cela est ma façon de faire, et crois moi çà marche.  

Ah oui en relisant je m'aperçois que j'ai oublié quelque chose et peut etre le plus important, il faut que les œufs que l'on pose en incubation soient de bonne qualité, éviter de les stocker près d'une source de chaleur ou inversement au frigo, éviter aussi une lumière trop vive, ainsi qu'un stockage trop long en attendant, une quinzaine de jours pour des gros oeufs poules, canards etc.... et pas plus d'une semaine pour des petits œufs de cailles, perdrix faisans etc....au dela le pourcentage de réussite commence à baisser. Bonne réussite à toi.

slowly a écrit:

Je ne sais ce qu'il va ressortir mais chacun a sa petite idée du mieux et tant qu'il réussit , il continue ! mais est ce pour cela qu'il n'y a pas une autre méthode ? perso , je ne retourne plus les oeufs depuis que j'ai lu que cela ne servait à rien et que le résultat est le même (fait sur X couvés par un organisme sérieux ) et effectivement les résultats sont identiques .

Tu ne les retournes pas du tout de toute la couvée ? Intéressant.

Je pense qu'il ne retourne plus les œufs entre le moment ou il les ramasse et la mise en couveuse.

Dernière couvée j ai arrêté le retournement à 15 jours et ça à très bien fonctionné

J'avoue ne pas pratiquer de pré-incubation - réchauffage quotidien des oeufs!

Toutefois, je note:

Charlie32 a écrit:

Perso je ne pratique pas de préchauffage, l'œuf froid va se réchauffer progressivement, de la même manière que quand un oiseau se décide à commencer sa couvaison.

C'est vrai et en même temps pas tout à fait vrai!

Dans la nature, tous les poussins, canetons... naissent le même jour, œufs vieux ou pas!

dans les couveuses, sans avoir réalisé de préincubation, on remarque souvent un décalage des éclosions.

La grosse différence, c'est qu'une fois qu'un oiseau a commencé à pondre, il repond évidemment à la même place (dans son nid) et y reste quotidiennement un certain temps (parfois plus d'une demi heure) tout ce temps, il réchauffe les œufs pondus les jours précédents. Il y a donc bien, dans la nature, une préincubation naturelle.

Quant au retournement, l'oiseau qui pond dans la nature, retourne les œufs plus anciens!

Conclusion: pourquoi ne pas procéder à ces opérations qui sont finalement tout à fait  'naturelles'?

En quoi consiste, concrètement, la pré incubation dont vous parlez ?

Réchauffer quotidiennement les œufs en attente d'incubation à la température d'incubation pendant un certain temps (on en profite pour les retourner)!

Ok, ça c'est le principe, mais en pratique, comment porter les œufs à température d'incubation sans les mettre en couveuse ?

Encore une fois, je ne l'ai jamais fait, mais je suppose que placer les œufs au fur et à mesure de leur récolte dans une petite couveuse bon marché, voir achetée d'occase devrait suffire!

(peut-être même bricoler une pseudo couveuse avec une simple lampe et un petit thermostat)

Merci pour ta réponse, c'est sans doute une solution en effet, mais finalement je pense que je ne vais pas chercher plus loin et zapper cette étape ;-))

J'ai trouvé ceci qui en plus fait une distinction entre préincubation et préchauffage:

http://carva.over-blog.com/pages/CONSERVATION_DES_OEUFS_A_COUVER-1138579.html

losss a écrit:

J'ai trouvé ceci qui en plus fait une distinction entre préincubation et préchauffage:

http://carva.over-blog.com/pages/CONSERVATION_DES_OEUFS_A_COUVER-1138579.html

Je connais bien Francis de Carvalhaès, ce site est vieux, Francis n'exerce plus depuis 7 ou 8 ans, il n'élevait pas d'oiseaux, je lui ai acheté pas mal de canards d'ornement à une époque et lui en ai vendu pas mal également. Il avait hérité des connaissances de son grand père qui était un pionnier de l'élevage d'oiseaux d'ornement au niveau national, un très grand connaisseur mais Francis, grand connaisseur lui aussi, n'élevait pas, il démarchait, achetait les oiseaux a des éleveurs amateurs et les revendait, si on voulait une variété d'oiseau même très difficile à trouver, il vous la trouvait dans les quelques jours qui suivaient, nous sommes plusieurs à avoir regretté son départ.
sa société était à une vingtaine de bornes de chez moi.

Le lien reste néanmoins très intéressant, merci

Mon approche de la chose est très proche de la réponse de Charlie32.

La préincubation est effectivement contraignante dans sa formule la plus proche des poules ( 1H par jour ). Cependant la troisième technique ( 1 fois en fin de récolte ) mérite d'être testée. J'ai actuellement des naissances qui peuvent s'étaler sur 3 ou 4 jours !

J'avais lu que le 6/6 et 12/12 était plus cohérent que de faire tourner 24H la couveuse pour un refroidissement de 24H ( que je pense trop long ).

Maintenant que j'ai des parcs me permettant d'avoir des oeufs "frais" ( loin du mois ) je pense que je testerai quand j'aurai une stabilité de réussite ( je n'ai que 2 ans de recul avec des repro à 90% et d'autre à 50% ! ).


La température d'éclosion m'a fait également marroner car s'il y avait une réelle différence, c'est très facile à mettre en oeuvre et ce serait "tout bénef".

Je suis tombé par hasard sur un doc pdf : http://www.pressesagro.be/e-book/2870160615.pdf Alors attention il s'agit de l'oeuf d'autruche et non de poule donc il y a des différences fondamentales à bien pondérer mais ils vont vraiment loin dans le délire et c'est très instructif.

Oui biensur snoppy, si l'on prend l'exemple d'un oiseau qui couve dans la nature, il va pondre ses œufs à raison de 1 œuf par jour ou 2 œufs sur 3 jours, il ira pondre au nid, il lui faut le temps, parfois rapide parfois plus long, voire 1 heure si l'oiseau est jeune, le temps resté au nid ne peut etre considéré comme de la  pré incubation, il ne doit d'ailleurs pas porter les œufs au delà de 28° car c'est à partir de cette température que le germe va commencer à se développer, il va pondre, camoufler le nid et se barrer jusqu'au prochain œuf, quand sa chaine d'oeuf est terminée il se décidera à couver jusqu'à éclosion   . Pré incubation voulant dire incubation avant l'incubation et est impossible, un germe d'œuf commence donc son développement à partir d'une température de 28° il est irrégulier à cette température et ne peut mener à terme son développement, quant à l'incubation à proprement parlée elle ne peut etre interrompue sauf raisonnablement par l'oiseau qui couve juste le temps de s'alimenter, au delà l'embryon mourra.  il serait donc intéressant de savoir ce que vous entendez par pré incubation.