Cohabitation chiens/poules

Bonjour,
Alors voila j'ai deux chiennes (teckel et briard) et trois poules,que j'aimerai pouvoir laisser ensemble dans le jardin.
Le problème c'est que ma teckel a un très fort caractère et a déjà tuée deux poule en cassant le grillage elle a apparemment l'aire de s’être calmé ( cela fait plus d'un an )mais bon il faut se méfier de l'eau qui dort . Quand a ma briard elle ne s'en préoccupe même pas elle passe devant le poulailler sans regarder les poules.
Du coup je rentre les chiennes quand je sors les poules mais ce n est pas très pratique...
Avez vous des idées pour que la cohabitation fonctionne?
Avez vous réussis la cohabitation ?

Il est normal que ta Teckel ( là c'est le juge canin et éleveur canin qui parle) s'en prenne a tes poules, le teckel est avant tout un chien de CHASSE,la chasse est inscrite dans ses gênes, c'est pour lui naturel de poursuivre et tuer des poules qui sont a ces yeux du gibier,
le fait que ta Briard ne s fasse aucun cas des poules c le briard est avant toute chose un chien de berger ( il descend du grand chien de plaine aujourd'hui disparu qui gardait le bétail)aucun gêne de chasse n'est dans ses origines, donc tes poules ne sont pas pour elle ni gibier ni proie, et s'il arrive un jour un accident ce sera de la part de ta briard plus par jeu ,qu'autre chose.
tu peux essayer la câlinerie de ta chienne en même temps que tes poules(tu caresse la chienne et en même temps une poule) mais ce n'est pas gagné, on ne lutte pas contre un instinct ancestral
après même si cela peut paraitre à certains barbare, il y a le collier de dressage électrique, mais tu doit être là les premiers temps afin de surveiller et donner impulsion électrique quand ta chienne s'attaque aux poules.
Pour ma part j'habitue très tôt , encore chiot mes chiens aux volailles;

pour ta réponse

toulo a écrit:

Il est normal que ta Teckel ( là c'est le juge canin et éleveur canin qui parle) s'en prenne a tes poules, le teckel est avant tout un chien de CHASSE,la chasse est inscrite dans ses gênes, c'est pour lui naturel de poursuivre et tuer des poules qui sont a ces yeux du gibier,

Et oui chez elle sont instinct de chasse est très développé elle chasse les chats et les oiseaux dans le jardin grrrr!

toulo a écrit:

le fait que ta Briard ne s fasse aucun cas des poules c le briard est avant toute chose un chien de berger ( il descend du grand chien de plaine aujourd'hui disparu qui gardait le bétail)aucun gêne de chasse n'est dans ses origines, donc tes poules ne sont pas pour elle ni gibier ni proie, et s'il arrive un jour un accident ce sera de la part de ta briard plus par jeu ,qu'autre chose.

Oui je appréhende pas leur rencontre, puis cela m'étonnerai quelle joue trop brusquement avec elle a 13 ans c est une petite mamie

toulo a écrit:

tu peux essayer la câlinerie de ta chienne en même temps que tes poules(tu caresse la chienne et en même temps une poule) mais ce n'est pas gagné,

Non c'est sur avant de pouvoir amener la chienne et la poule a coté ... mais bon je vais essayer

toulo a écrit:

après même si cela peut paraître à certains barbare, il y a le collier de dressage électrique, mais tu doit être là les premiers temps afin de surveiller et donner impulsion électrique quand ta chienne s'attaque aux poules.

Je suis pas trop pour je vais essayer de faire sans ...

toulo a écrit:

Pour ma part j'habitue très tôt , encore chiot mes chiens aux volailles;

C'est vrai que c'est l'idéal mais les poules sons arrivées en octobre 2014 et mes chiennes étaient déjà âgées de 4 et 12 ans

En tous cas je retient tout ce que tu ma dit

bonsoir,

quand un chien a pris ce "vice", il est impossible de l'en délivrer... avis personnel

en plus la panique des poules engendre un besoin "irrésistible" de tuer" c'est pareil pour le chat, la fouine.....

c'est l'éducation du chien dès ses premiers mois qui peut faire cohabiter poules et chien et chat

j'ai un chien "terrible" à la chasse mais qui ne touche pas mes volailles "en liberté",

mais il n'accepte pas que les poules viennent lui "voler" ce que je lui donner comme "gâterie" : pain, ...

il fait mine alors d'attaquer mais sans dégât

Chacun sa méthode , la mienne peut sembler barbare mais elle a marché .
Mon chien ( bichon de 10 kg ! Lol ) m'avait tué deux coq Pekin . Au deuxième j'ai mis le chien dans un bidon avec le cadavre d'un coq , fermé le couvercle et taper sur le bidon avec des temps de pause .
En 5 minutes le problème était réglé ! maintenant il se promène dans les parcs et se fait même attaquer par les petits dindonneaux .

J'ai réussi à habituer mes chiens aux poules, à grands coups de renforcement positif.
Mes chiens n'ont pourtant pas des origines très "douces", et le travail a été très différent selon les chiens : Pour mon mâle (qui avait un an et demi quand les poules sont arrivées à la maison) il a fallu y aller très progressivement, en commençant par jouer avec lui (je jouais à lui donner des ordres qu'il aime, et je le récompensais quand il obéissais) à côté du poulailler, puis dans le poulailler en laisse, puis sans laisse... Comme je le récompensais avec des morceaux de pain, les poules se sont vite approché pour venir prendre des miettes, ça a beaucoup aidé.
Un joue il a essayé d'en attraper une devant moi, il a pris une bonne baffe à laquelle j'ai associé une belle engueulade : depuis il est très fiable avec les poules : même si ça reste rare, il m'aide à les faire sortir de la haie quand je dois les attraper.



Notre première femelle avait trois mois quand les poules sont arrivées, elle en avait d'abord peur, puis s'y est habituée, elle ne leur dit rien, sans qu'on n'ait eu à faire grand chose.



La troisième a rencontré les poules à deux mois, le coq s'est mis à chanter, elle s'est couchée dans les herbes, a avancé à pas feutrés vers lui et a finit par lui sauter dessus... Comme bon départ, on fait mieux ! Heureusement elle n'était pas capable de lui faire grand mal mais il a fallu beaucoup de temps pour qu'elle ne les poursuive pas. Quand j'ai cru que c'était OK, elle a fait semblant un moment puis m'a tué une poule. J'ai repris les exercices dans le poulailler, avec assez d'obstination pour pouvoir à présent lui faire confiance.





Aujourd'hui les poules vivent dans le jardin, les chiens vivent dans la maison mais sortent dans le jardin pour jouer ou faire leurs besoins, et la cohabitation ne pose pas de problème (si ce n'est que les chiens mangent la nourriture des poules...

Merci BééH pour ta méthode et bravo
Je viens de tester les ordres devant le portillon du poulailler et elle a très bien réagit elle n'a pas prêtée attention aux poules qui étaient de l'autre coté de la barrière même elle n’osait pas s'approcher trop du portillon car elle avait un peut peur des poules
C'est en bonne vois j'espère...
Combien de temps ça ta pris ?

Merci, c'est cool que ta chienne réagisse bien. C'est ce qui est agréable avec cette méthode, tout le monde y prend du plaisir.
Pour le temps passé, ça dépend vraiment des chiens, pour le mâle ça a pris deux ou trois semaines, pour la dernière d'abord deux semaines (pour qu'elle sache bien se tenir quand j'étais là) puis encore un bon mois pour la "rééducation". Ça a été plus long aussi parce que j'avais repris le boulot, et que je ne pouvais pas m'en occuper aussi souvent que pendant les vacances...
J'ai l'impression que c'est plus une question de fréquence que de temps passé. Et c'est vrai que le fait que les poules viennent aide bien aussi.

c'est sur que c'est un travail de repetition et de patience
je ne connais pas tous les caractères de chiens mais
le teckel est super bon chasseur et tres tetu et d'une intelligence " sournoise"  , mais battu par le jack russel coté testardise.
mon jack etait tetu et bouffait les fientes, il aurait voulu jouer avec, mais n'a jamais fait de degat a la cloture
par contre ma berger allemand,  fait des crises de jalousie, ma fille passait trop de temps avec les poules et du coup la chienne a fait des trous dans le grillage et a tué des poules a plusieurs reprises
depuis que ma fille a grandit et n'y va plus, je peux lacher les poules, bon juste un filet quand meme
mais la chienne s'en fou, ELLE SAIT qu'il ne faut pas toucher aux poules, et n'est pas jalouse de ce que je fais, par contre si mon mari ou ma fille venaient a trop s'occuper des poules...je crois que la jalousie reviendrait.

je pense que les races mais aussi les caracteres y font beaucoup

bon courage avec miss teckel

poupiniere83 a écrit:

c'est sur que c'est un travail de repetition et de patience
je ne connais pas tous les caractères de chiens mais
le teckel est super bon chasseur et tres tetu et d'une intelligence " sournoise"  , mais battu par le jack russel coté testardise.
mon jack etait tetu et bouffait les fientes, il aurait voulu jouer avec, mais n'a jamais fait de degat a la cloture
par contre ma berger allemand,  fait des crises de jalousie, ma fille passait trop de temps avec les poules et du coup la chienne a fait des trous dans le grillage et a tué des poules a plusieurs reprises
depuis que ma fille a grandit et n'y va plus, je peux lacher les poules, bon juste un filet quand meme
mais la chienne s'en fou, ELLE SAIT qu'il ne faut pas toucher aux poules, et n'est pas jalouse de ce que je fais, par contre si mon mari ou ma fille venaient a trop s'occuper des poules...je crois que la jalousie reviendrait.

je pense que les races mais aussi les caracteres y font beaucoup

Le mot sournoise est tout a fait approprié lol

poupiniere83 a écrit:

bon courage avec miss teckel

Merci il va m'en falloir beaucoup lol

C'est sûr que ça dépend du caractère. Quand j'étais gamine notre chienne ne touchait pas à nos poules mais faisait un kilomètre pour aller tuer celles d'une gentille dame... Le jour où on l'a appris on a halluciné!

Et aujourd'hui mon jeune chien est super joueur, quand il est arrivé il leur a immédiatement couru après, évidemment plus elles fuyaient plus il poursuivait... Nous grondions à chaque fois, et avons organisé des "rencontres" avec des poules courageuses et de bonnes récompenses. Maintenant la paix règne au jardin! Il joue même avec les poussins, avec beaucoup de douceur. Mais il fallu 6 mois de surveillance régulière car dès qu'il s'ennuyait, hop, course derrière une poule!
Le truc mignon c'est que maintenant quand on déjeune dans le jardin il fait la police autour de la table pour empêcher les poules de s'approcher :-) C'est un border collie donc en effet pas un chasseur!

Il ne leur a finalement jamais fait de mal mais à cause de lui il est arrivé que certaines passent dans le jardin voisin, et le chien du voisin ne leur a pas fait de cadeau. Une fois le voisin en a profité pour me la bouffer...  Ce fumier m'a raconté le carnage du chien et la façon dont il a cuisiné ma pauvre cémani avec un grand sourire, puis m'a tendu un sac avec les plumes et les boyaux "pour me consoler".... grrr j'en ai encore la rage!
En voilà un qui est très content que son chien soit un tueur, et qui favorise complètement ce comportement, il le rend même agressif avec les humains... Heureusement que c'est qu'un petit jack russel et pas un molosse...

Pardon j'ai un peu divergé, j'espère que ça va aller avec ta chienne!

vaut mieux ne pas se faire mordre par un jack russel, il NE LACHE PAS, c'est hallucinant

le border collie est un bon chien de berger, il aime obeir, et rassembler

en petit chien mon coeur penche vers le teckel, mais ca vous aviez compris lol
en gros chien le berger allemand, mais il y en a d'autre....

bref il faut quand meme etre prudent avec nos poulettes et les chiens

Moi j ai pris une malinoise qui a 7 mois   elle est super intelligente et tout mais c est vrai que si elle se retrouve avec des volailles toute seule cela arrive a être catastrophique mais quand je suis là elle s occupe des volailles avec moi, elle m aide a les rentrer ( elle connait la droite et la gauche  ). C est sur la bonne voie il faut juste qu elle s assagisse mais chez mes poules pondeuses elle reste avec moi pendant 45 min sans essayer de les croquer donc on va y arriver :)

Il me reste un american staff (10 ans) avant c’était 2 et aucun soucis avec les poules.Pour les autres animaux mis à part le chat c'est plus compliqué car pas habitué assez tôt et chien très caractériel il s'est calmé mais il faut une clôture entre.
Le prochain sera un Doberman.

Nous à la maison ce n'est pas gagné mais on y travaille! Heureusement que le terrain est assez grand pour séparer tout le monde.

2 Dogues Argentins et une croisée Catahoula donc 3 chiens de chasse, la Dogo de 8 ans, difficile de la faire changer... le jeune Dogo de 10 mois qu'on travaille en le mettant régulièrement dans le poulailler en laisse pour pouvoir le reprendre de suite et la dernière de 4 mois qui va également aller régulièrement dans le poulailler en laisse car en liberté tant que personne ne bouge ça va mais dès qu'il y a du mouvement ça se complique...

Tof, pour ta méthode, je n'irai pas tester (on a pas de bidons assez grands :D1: ) mais je sais qu'en Argentine, ils attachent le cadavre de l'animal autour de son cou pendant plusieurs jours et cela fonctionne.

un catahoula léopard dog( hélas non reconnu) ça c'est un beau chien venant de Louisiane!

Quelle belle race le Catahoula léopard!

Oui une chouette race :)

elle est sage mon petit bébé hein? faut juste pas qu'elles courent lol mais on y travail.

oui la faut pas d'affolement general sinon ca doit etre terrible

elle écoute super bien pour 7 mois et n'y touche pas en notre présence enfin surtout la mienne mais si elle est seule c'est plus dur de ce retenir.... l'impulsivité de l'âge! mais les naines ça va c'est les pintades le pire c'est trop dynamique...

ah oui les pintades ca remue et ca fait du bruit ca doit lui plaire lol

oui c'est lage ou il ne faut pas les louper comme on dit, 7 -8 mois c'est l'adolescence 

mais ce sont de bon chien les malinois

j'avais très peur de prendre ce genre de chien pour mon premier gros chien mais je ne regrette pas car appart ces petits écarts avec les volailles c'est une chienne adorable, caline, intelligente, douce avec les enfants et d'une capacité d'apprentissage impressionnante. 
nous l'avons acheté pour garder la ferme mais nous voulions avant tout un chien de confiance qui soit dissuasif et elle est parfaite  .

de toutes les 5 races de Berger Belge, c'est celle que je trouve en caractère la plus équilibrée
( c'est d'ailleurs la plus représentée dans toutes les polices du monde) coté standard la tienne est un peu trop charbonnée mais présente un bon type!!!( et dieu sait que je n'aime pas juger les berger belge)

une race qui aime obeir a son maitre, comme le berger allemand
sinon il s’ennuie

Bonsoir , 
 
   Un berger allemand j en ai un et dès que l on rentre dans le poulailler elle est a mes pieds 
         je n ai même plus besoin de lui répéter

Alors que chez moi, les chiens ne sont pas à mes pieds, ils jouent, parfois avec moi mais souvent ensemble et souvent au milieu des poules (qui s’envolent dans tous les sens quand les chiens passent trop près).
C'est ce qu'il y a de bien avec ce genre de chiens, si on prend le temps de bien leur expliquer, ils savent se gérer.
(Et heureusement, vu qu'ils n'écoutent rien...)

Très têtu les bull!
Les staff le sont aussi mais avec du travail ça écoute plutôt bien je trouve;beaucoup de chiens sont moins bien éduqués que le mien.
Pour mon futur chien j'hésite avec un malinois ou un doberman...Mais gros penchant pour le doberman quand même.

Oui, les bulls sont très têtus, et assez malins aussi, il est plus rentable de leur faire croire que ce qu'on leur demande est intéressant que d'essayer de les faire obéir.

moi je craignais avec les malinois que ce soit trop têtu mais même en pleine adolescence en ce moment elle m'écoute vraiment bien! tout à l'heure elle m'a aidé à rentrer 300 dindes, 800 pintades, 200 poules, 1500 poulets, 600 canards et on a mis 25 min  elle se perfectionne :). elle est en liberté sans clôture et m'attend sagement devant la porte ou joue avec les chats

toutes ses qualités et ses aptitudes sont reconnus dans le monde entier , le MALINOIS est classé mondialement 2eme chien du premier groupe ( juste derrière l’indétrônable berger allemand) d'ailleurs le STANDARD précise bien :

qu'à l'aptitude innée de gardien de troupeaux,il joint les précieuses qualités du meilleur chien de garde pour la propriété. Il est sans nulle hésitation l’opiniâtre et ardent défenseur de son maitre.Il réunit toutes les qualités  requises pour être un chien de berger, de garde, de défense et de service.

Le MALINOIS est un chien de travail par excellence, polyvalent il peut tout faire et volontaire , il veut tout faire;il peut faire des choses remarquables mais pas sans l'aide de son maitre qui doit canaliser sa grande énergie
un très bon chien à ne mettre entre toutes les mains!!! ( même en expo hélas, je juge des sujets MALINOIS avec des maitres qui ne les méritent pas!)

on m'a parlé du berger d'anatolie, mais je ne connais pas du tout le caractere
il semblerait qu'il soit bon berger, et les chevriers remplacent leur patou par ce berger.

une eleveuse de poulet de chair vers chez moi avait un patou pour la surveillance des volailles, mais elle a eu des soucis, disparition de poules...humhum il a du trouver ca bon

le berger d’Anatolie ,appelé aussi KANGAL ou KARABASH est comme son nom l'indique originaire de TURQUIE, c'est une race extrêmement rustique vivant toujours dehors,  ce n'est pas POUPINIERE83 , à proprement parlé un BERGER mais un chien de PROTECTION DU TROUPEAU( ce qui est différent) il porte ancestralement ce gêne de protection, c'est un chien ultra territorial,d'un tempérament sage et hardi, toujours sur de lui et de sa puissance, fier et ultra indépendant,extrêmement méfiant envers les étrangers, il n'est jamais agressif inutilement, il est très doux avec les enfants,
la protection et la garde sont chez lui un atavisme.
On en vois très peu en expo, j'ai eu la chance de pouvoir en rencontrer lors de séjours en TURQUIE
ceux que j'ai rencontré m'ont très impressionnes et surtout tenu en respect devant l'entrée de leur ferme.
En France ceux que je juge en expo sont toujours très équilibrés mais surtout à ne pas mettre entre les mains de Mr tout le monde.

Pour ce qui est du rapport avec les volailles , il faut lui inculquer tout jeune qu'elles font partie intégrante de la maison et alors il les protégera aussi bien qu'un troupeau de moutons;

merci toulo pour les infos

Personne n'a essayé le Bearded collie ; bien dressé c'est un rêve ce chien , j' ai eu deux femelles la dernière est morte d'un cancer à 10 ans mais en dressage l'on en fait ce que l'on veut d'une fidélité exemplaire , le seul problème c'est l'entretien et le coût mais super chien d'une résistance et jamais touché un oiseau ou une poule sauf les chats qu'elles coursaient et c'est tout

Mon associé en a une et mon frere en a un mais ces chiens sont très jaloux quand on cottoie de trop près leur mettre et en plus ne supportent pas trop les autres chiens... Même avis du dresseur et des véto qui s occupent de mes bêtes.. Mais après c est vrai que ce sont des chiens très intelligents!

chacun a un avis très personnel qui correspond à sa propre expérience. Tous les chiens, quelque soit la race, ont des gènes de prédateur. La domestication, la sélection ont accentué certaines caractéristiques et l'on a des chiens plus ou moins gardiens, plus ou moins bergers et ceux qui n'ont plus trop de "qualités" (d'utilité hors chien de compagnie).
Un de mes amis allait à la chasse avec sa briarde, histoire d'accompagner beau-papa ! Un autre avec sa chienne dogue allemand...
Je rappelle à Toulo que le briard descend également du barbet...chien de chasse.
Et c'est l'instinct de chasse (entourer, rassembler le troupeau) que l'homme a détourné à son profit (en bloquant et interdisant le moment de mise à mort de la proie).
Les différentes méthodes proposées sont toutes bonnes, selon le tempérament du maître !
Plus le chien est âgé, plus la rééducation sera longue et peu fiable...et j'aurais un faible pour le collier électrique.
Mes 2 briards respectent les poules, mais j'ai toujours veillé à contrôler l'effet de meute qui aurait pu s'éveiller lorsque le plus jeune faisant du zèle, en voulant les regrouper, l'autre venait voir d'où venait cette agitation.
Maintenant, ma poule "de compagnie" rejetée par les autres, poules fermières, recherche le calme et vient même se reposer dans la maison contre ma vieille briarde (plus de 15 ans !).

je n'ai jamais eu de problème de jalousie avec mes chiennes florian , la première une perle douce et docile l'autre plus indépendante et difficile à canaliser mais aucun problème avec les poules ou autres animaux ; je n'en dirais pas autant avec les chien de chasse , j'ai eu une épagneul breton et là les poules comme les oiseaux ne devaient surtout pas quitter l'enclos sinon kouic !elle attrapait les lapins qui se sauvaient en deux temps ; je crois quand même que les chiens de berger sont plus aptes a cohabiter avec les animaux que les chien de chasse ou de défense , quand aux patou là bêtes et gens sont tenus a distance et inutile d'insister j'ai eu beaucoup de problème avec ma chienne ou il ne fallait pas franchir son territoire

petitcoucou a écrit:

ma vieille briarde (plus de 15 ans !).

Ouah 15 ans !!! bravo et ben la mienne a de beaux jours devant elle (13 ans dans 4 jours)

15 ans et 7 mois ! je compte son âge en semaines ! Elle a la chance d'avoir un véto homéopathe !
et son fils, est un gamin de 11 ans !