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MessageSujet: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeMar 11 Fév 2014 - 17:46

de toutes facons, si je ne m'abuse... l'ejointage (couper l'os a la jointure de l'aile) se fait a un jour, avec toujours un peu des pertes...
augmentation du risque d'infection, voire tetanos a l'extreme, traumatisme, donc a moins de le faire si on fait ses couvées soit meme, une fois grand la seule solution c'est couper les plumes, ou d'augmenter (al'infini pour certaines...) la hauteur des clotures
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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeMer 12 Fév 2014 - 12:51

SharaVogue a écrit:
de toutes facons, si je ne m'abuse... l'ejointage (couper l'os a la jointure de l'aile) se fait a un jour, avec toujours un peu des pertes...
augmentation du risque d'infection, voire tetanos a l'extreme, traumatisme, donc a moins de le faire si on fait ses couvées soit meme, une fois grand la seule solution c'est couper les plumes, ou d'augmenter (al'infini pour certaines...) la hauteur des clotures

Absolument pas!

Un éjointage bien fait ne provoque aucun effet post opératoire. Je pratique l'éjointage sur mes canards depuis toujours et n'ai JAMAIS eu de perte.

Il faut effectuer l'opération à un jour, couper avec une panne de fer à souder bien affutée, l'aile étant déployée et posée sur un petit bloc de bois. La coupure est instantanée et cautérisée. Éventuellement, on peut placer sur la plaie du collodion (acheté en pharmacie) qui formera une espèce de nouvelle peau empêchant le risque d'intrusion d'agent indésirable et un saignement éventuel.

Évidemment, sur le coup, ça fait mal à l'oiseau pendant une seconde, mais dès qu'il est remis dans son milieu, il recommence à vivre normalement instantanément.

Donc: Pas de stress, pas de risque d'infection, pas de tétanos ni rien de semblable.

Attention, je dis bien 'un éjointage bien fait'

Ne pas oublier que le nombre de terminaison nerveuses pour une surface donnée est la même chez un oiseau que chez un être humain.

La partie coupée lors de l'éjointage est vraiment très petite et ne 'fait mal' qu'environ une seconde (le temps de couper)

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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeMer 12 Fév 2014 - 13:15

Voici où il faut couper (directement au-dessus du pouce):

L'éjointage Ejoint11

La partie amputée se limite à celle sur laquelle poussent les grandes rémiges de l'aile

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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeMer 12 Fév 2014 - 15:02

Sa sera ma premiere expérience d'éjointage cette année, je vais utilisé un ciseau de maternité (pour couper cordon)
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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeMer 12 Fév 2014 - 16:30

pardonnez ma  question d'ignorante, mais à quoi sert l'éjointage?? empecher les animaux de voler?
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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeMer 12 Fév 2014 - 16:33

pékin03 a écrit:
pardonnez ma  question d'ignorante, mais à quoi sert l'éjointage?? empecher les animaux de voler?
Oui il manque une parti de l'aile a la taille adulte je laisse les autres donnés plus de détails :)
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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeMer 12 Fév 2014 - 16:37

et couper les plumes c'est une légende? couper les plumes de l'aile juste sur aile? sauf si l'on fait des expos mais n'est pas mieux ou pire?
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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeMer 12 Fév 2014 - 17:00

Si couper les ailes apres chaques mues c'est bon aussi quand ta 10 poules, quand tu passes a 40 c'est tout de suite moi rigolos !
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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeMer 12 Fév 2014 - 17:00

Non, Pekin03, le fait de couper les plumes est valable, bien qu'évidemment, il faille le faire une ou deux fois par an. Aucune de mes poules n'est éjointée, je coupe les plumes.

Pour les canards et oiseaux de parcs, c'est autre chose, en effet, si on oublie de le faire ou s'il n'est pas possible de les attraper à temps, ils s’envolent, il n'est plus possible de les attraper et parfois ils se perdent (c'est le cas par exemple des paons, cygnes, bernaches... dans les parcs ou grands jardins.)

Dans ces cas, l'éjointage se justifie.

Le problème de laisser des oiseaux non éjointés retourner à la nature, c'est que parfois, ils s'y reproduisent. C'est ainsi que sur les bords de Meuse (je parle pour la Belgique) et dans les lacs de barrage,  prolifèrent maintenant quantité d'espèces qui sont devenues invasives: Bernaches du Canada et ouettes d'Egypte sont les plus courantes, mais bien d'autre Bernaches ou canards d'ornement suivent la même voie.

Ainsi, en Angleterre, les canards mandarins et carolins retournés à l'état sauvage sont considérés comme gibier.

Lorsqu'on détient de tels animaux, il faut voir plus loin que le bout de son nez et considérer l'impact écologique que peut représenter le simple fait d'élever des oiseaux non éjointés.

Si l'on ne veut pas les éjointer, hé bien c'est simple, on n'en détient pas.

Le hic, c'est que tout le monde ne comprend pas ça et c'est ainsi que tous les ans, en bord de Meuse, des promeneurs et surtout des enfants sont attaqués par des jars de Bernache du Canada retournés à l'état sauvage au moment de la reproduction, car ils deviennent extrêmement agressifs à cette époque. Une pincette de Bernache du Canada est très mauvaise, voire dangereuse pour la santé (c'est une blessure qui peut saigner). Un coup d'aile de Cygne tuberculé peut casser un membre à un enfant...

En Belgique, on en est arrivé à faire des campagnes d'euthanasie de ces animaux indésirables.

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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeMer 12 Fév 2014 - 17:06

C'est vrai Losss !
Perso mes canards domestique j'éjointe pas meme colverts et ils ne se sauvent par contre ornement je vais éjointé mais je doute a la survie des petits canards d'ornements dans la nature !
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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeMer 12 Fév 2014 - 20:21

ok
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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeMer 12 Fév 2014 - 21:41

non ce n'est pas une légende on coupe les plumes aussi mais pour que se soit permanent coupé une partie de l'aile est mieux, sinon on coupe les plumes 1 à 2 fois par ans (ce qui n'est absolument pas énorme)... donc on dit que éjointer ça fait pas mal...

... mais la bête qui dit rien ça veut pas dire qu'elle n'a pas mal, c'est juste, qu'elle peut pas crier... un BB d'un jours n'est pas en mesure de se débattre  ou quoi que se soit qui puisse la mettre hors d'atteinte... s'embêter 2 fois par ans 15 min c'est mieux que de coupé la partie d'un membre...
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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeJeu 13 Fév 2014 - 10:02

chadi volailles a écrit:
non ce n'est pas une légende on coupe les plumes aussi mais pour que se soit permanent coupé une partie de l'aile est mieux, sinon on coupe les plumes 1 à 2 fois par ans (ce qui n'est absolument pas énorme)... donc on dit que éjointer ça fait pas mal...

... mais la bête qui dit rien ça veut pas dire qu'elle n'a pas mal, c'est juste, qu'elle peut pas crier... un BB d'un jours n'est pas en mesure de se débattre  ou quoi que se soit qui puisse la mettre hors d'atteinte... s'embêter 2 fois par ans 15 min c'est mieux que de coupé la partie d'un membre...

Sans vouloir polémiquer, un bébé auquel on fait un vaccin par injection, ça fait mal et il se débat aussi!

Un enfant qui à un bras cassé par un Cygne tuberculé retourné à l'état sauvage, ça fait encore plus mal!

Lis bien ce que je dis au sujet de l'éjointage et de l'impact écologique que représente le non éjointage des anatidés et oiseaux de parc.


Encore une fois.... je n'éjointe pas mes poules, car même si j'oublie et qu'elle s'envole, une poule reviendra et sera facile à attraper le soir.
Ce n'est pas le cas des anatidés d'ornement!


Dernière édition par losss le Jeu 13 Fév 2014 - 16:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeJeu 13 Fév 2014 - 13:30

+ 1 avec losss


Sans oublier la pollution par les espèces étrangères non éjointés qui pourraient être invasive.
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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeJeu 13 Fév 2014 - 14:48

C'est le cas de l'erismature rousse, espèce américaine, echappée de captivité, qui est invasive et s'hybride avec l'erismature à tête blanche.
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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeJeu 13 Fév 2014 - 16:15

Sandriine a écrit:
C'est le cas de l'erismature rousse, espèce américaine, echappée de captivité, qui est invasive et s'hybride avec l'erismature à tête blanche.

Exactement, il y a plein d'exemples.

De plus, il faut tenir compte que ces espèces invasives, occupent très souvent la niche écologique d'autres espèces indigènes au détriment de celles-ci!

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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeJeu 13 Fév 2014 - 16:23

Propos supprimés: incompréhensibles!!!
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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeJeu 13 Fév 2014 - 20:06

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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeVen 14 Fév 2014 - 9:24

A titre d'exemple, voici une couvée de colverts de l'an dernier (couvés par une Serama)

Les canetons sur la photo, viennent d'être éjointés (j'éjointe toujours à droite) on remarque qu'il manque le bout de l'aile, mais aucune blessure apparente!

L'éjointage Img_3110

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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeVen 14 Fév 2014 - 17:51

losss a écrit:
SharaVogue a écrit:
de toutes facons, si je ne m'abuse... l'ejointage (couper l'os a la jointure de l'aile) se fait a un jour, avec toujours un peu des pertes...
augmentation du risque d'infection, voire tetanos a l'extreme, traumatisme, donc a moins de le faire si on fait ses couvées soit meme, une fois grand la seule solution c'est couper les plumes, ou d'augmenter (al'infini pour certaines...) la hauteur des clotures

Absolument pas!

Un éjointage bien fait ne provoque aucun effet post opératoire. Je pratique l'éjointage sur mes canards depuis toujours et n'ai JAMAIS eu de perte.

Il faut effectuer l'opération à un jour, couper avec une panne de fer à souder bien affutée, l'aile étant déployée et posée sur un petit bloc de bois. La coupure est instantanée et cautérisée. Éventuellement, on peut placer sur la plaie du collodion (acheté en pharmacie) qui formera une espèce de nouvelle peau empêchant le risque d'intrusion d'agent indésirable et un saignement éventuel.

Évidemment, sur le coup, ça fait mal à l'oiseau pendant une seconde, mais dès qu'il est remis dans son milieu, il recommence à vivre normalement instantanément.

Donc: Pas de stress, pas de risque d'infection, pas de tétanos ni rien de semblable.

Attention, je dis bien 'un éjointage bien fait'

Ne pas oublier que le nombre de terminaison nerveuses pour une surface donnée est la même chez un oiseau que chez un être humain.

La partie coupée lors de l'éjointage est vraiment très petite et ne 'fait mal' qu'environ une seconde (le temps de couper)

L'éjointage 862863

sauf qu'en general ca se fait avec les pinces à ejointer qui sont vendue expres pour ca...
donc, contrairement a ta methode pas de cauterisation de la plaie, donc saignement, meme si on met de la bombe dessus, le sang traverse et fait une voie d'entrée pour les saloperies....
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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeVen 14 Fév 2014 - 18:11

je confirme les écrits de sharavogue, un éjointage bien fait,ne comporte aucun risque , nous éjointons tous nos canards d'ornement, et nos bernaches depuis toujours, et je peut jurer que nous n'avons jamais eut la moindre perte ,ni le moindre problèmes, les bébés rejoignant leur mère dix minutes après
l’opération, et comme on dit ni vu ni connu.
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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeVen 14 Fév 2014 - 18:14

tu confirmes ce que dit losss ;))
moi je dis qu'avec le materiel vendu (la petite pince à ejointer) le resultat est pas top
et qu'il y a un risque d'infection par la plaie
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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeVen 14 Fév 2014 - 18:35

Oui mille excuses pour ce lapsus , ce sont les écrits de LOSS que je confirme,pour ma part j'ejointe avec une pince de toiletteur et un fer a souder, et jamais le moindre problème.jamais la moindre infection car la brulure du fer a souder cautérise .
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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeVen 14 Fév 2014 - 18:39

on est d'accord sur la cauterisation, il faut le preciser...
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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeVen 14 Fév 2014 - 18:43

tout a fait , je ne conçoit pas un bon ejointage ,sans une bonne cautérisation, il est évident que sans cautérisation, c'est la porte ouverte a toutes les infections possibles.
Cela me semblerai criminel quelque part de ne pas cautériser et surtout ce serait jouer avec les risques.
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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeSam 15 Fév 2014 - 9:40

SharaVogue a écrit:

sauf qu'en general ca se fait avec les pinces à ejointer qui sont vendue expres pour ca...
donc, contrairement a ta methode pas de cauterisation de la plaie, donc saignement, meme si on met de la bombe dessus, le sang traverse et fait une voie d'entrée pour les saloperies....

C'est vrai que j'ai vu sur des sites de vente de matos cette fameuse pince qui, en mon sens, NE SERT A RIEN!!! Pour pratiquer de la sorte, une simple paire de ciseaux fonctionnerait aussi bien. Pas de cautérisation, donc saignement!!!! (j'avais indiqué en début de post: un éjointage bien fait!)

Par contre il existe bien des appareils qui coupent et cautérisent en même temps:

http://www.neerhof.be/fr/produits/materiel-d-ejointage-debecqueurs-et-anti-picage

Attention, sur cette page, il y a des débecqueurs. Je ne cautionne pas du tout cette pratique qui fait souffrir (plaie importante) et qui n'a pas sa place dans un élevage d'amateur. Elle est réservée aux pondeuses élevées en confinement!

Petite parenthèse que je fais, le débecquage étant hors sujet de ce post

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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitimeSam 15 Fév 2014 - 16:14

Effectivement à mon humble avis, cette pince n'est qu'un outil " commercial" de plus.
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MessageSujet: Re: L'éjointage   L'éjointage Icon_minitime

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