marans, variété perdrix

A quoi ressemble un coq et une poule marans "perdrix"

c'est une bonne question . et j'espere que quelqu'un passera par la . et j'ai entendu parler du sauvage en marans . et c'etait pas homologué en france .

"perdrix" est un ensemble de variété qui comprend plusieurs types
cela peut etre  ,du maillé ,barré crayonné , de l'argenté ,du doré etc...
le coloris perdrix n'étant pas reconnu dans aucune couleur pour la marans et pas prêt de l'etre ,il me semble préférable de ne pas tenter les apprentis sorciers
il serait surement préférable de travailler correctement les variétés de marans existantes et surtout la couleur de l'œuf avant toutes nouvelles créations mais bon ....ce n'est pas l'avis de tous

Oui, ne serais-ce que la NCC, en trouver des pures est difficile... j'en ai encore discuté avec un champion avant-hier.

Donc, le terme perdrix est un fourre-tout ?

Je m'attendais plutôt à y trouver des ersatz de froment ou doré ; le type "sauvage".

Donc pas de photos de sujets représentatifs.



Merci

néorural a écrit:

Oui, ne serais-ce que la NCC, en trouver des pures est difficile... j'en ai encore discuté avec un champion avant-hier.

Donc, le terme perdrix est un fourre-tout ?

Je m'attendais plutôt à y trouver des ersatz de froment ou doré ; le type "sauvage".

Donc pas de photos de sujets représentatifs.



Merci

des lignées de NCC de bonnes origines et relativement pures existent encore ,heureusement , tous les éleveurs ne sont pas adeptes de tout conserver pour diverses raisons ,camoufler un défaut n 'aide pas a progresser ,cela se saurait
,je ne vois pas en quoi le terme perdrix serait un fourre tout ,il existe dans d'autres races avec des standards bien définis , sur les calculateurs génétiques aussi
pour moi ,les froments ou dorés non rien a voir là dedans , par contre le type sauvage je ne connais pas ?
nous avons des perdrix barré crayonné argenté (et quelques dorés )a la maison (a la base sélectionné par Eric Méon a partir de divers sujets marans ) mais pour diverses raisons perso , je ne désire pas mettre de nouvelles photos de cette variété pour l'instant , (je ne sais plus ou , mais en cherchant bien ici ou sur d'autres forums ,on doit en trouver quelques unes des années précédentes)
autrement ,j'aime bien le nom de champion pour désigner un aviculteur ,cela ma fait toujours marrer , il y en a de plus passionnés que d'autres ,de plus motivés que d'autres ,de plus sérieux que d'autres mais ....champion , enfin chacun son idée là dessus, ne pas oublier que nous sélectionnons des volailles
toujours d'après moi et pour rejoindre un autre sujet ouvert sur le forum ,un bon éleveur est un sélectionneur tout simplement ,le mec qui fait couver n'importe quoi et reproduire des sujets bas de gamme est un producteur de volailles , pas un selectionneur ,quel que soit le nombre produit

juste une petite anecdote au sujet des lignées NCC
il y a quelques temps ,Daniel Pourret par exemple avait une très très bonne lignée de NCC ,il en a distribuée a énormément de monde
un coup de malchance et son élevage se trouva réduit a néant , donc il lui a fallu tout recommencer à 0
ceux qui ont eu des sujets de chez lui avant le désastre se divisent en 2 catégories
la première et celle (la plus nombreuse de la faute de certains conseils distribués ...)qui ont tous mélangés avec d'autres lignées venant d'ailleurs sans prendre aucune précaution
la 2em ( très ,très ,très ,rare a premiére vue ) qui pour moi travaille un peu plus intelligemment qui s'est servi de quelques sujets de Daniel pour introduire certains caractères dans l'élevage mais qui a gardé une lignée de Daniel sans aucun apport de sang extérieur
eux pourront se servir longtemps du travail effectué avant par un bon sélectionneur alors que ceux du premier groupe auront tout perdu et seront incapable d'aider a leur tour ce monsieur a se remonter
voilà aussi pourquoi certaines bonnes lignées de marans se perdent , la faute ne vient pas toujours de "", il faut aussi savoir choisir chez qui les animaux vont atterrir
la modération peut sans probléme ,si elle le désire remplacer le nom de Daniel Pourret

Le terme "fourre-tout" est amené par le fait qu'en marans, le groupe "perdrix" comprend des variétés reconnues comme telles dans les autres races.

Le maintien de ces variétés, même non reconnues est un précieux réservoir génétique à conserver pour une diversification future car à diffuser largement une seule souche, il est très difficile de sortir des défauts qui lui sont inhérents si le sélectionneur, où qu'il se tourne, ne retrouve que cette souche.




Limoges 2011, le référent du club de race a préempté TOUS les beaux sujets NCC ; il m'a dit à ce moment-là avoir perdu ses 150 sujets et ne pas pouvoir récupérer sa lignée pourtant largement diffusée......

Certaines poules ont le plumage derrière les cuisses marron foncé et d'autres noir ; le marron foncé indique-t-il autre chose que du NCC ?



Néo

le référent du club dans la région de Limoges est Daniel Pourret justement   
la façon de faire est compréhensible certes ,mais inadmissible pour moi
il suffit de faire partie du club organisateur pour s'approprier tous les sujets valables lors d'un championnat de France
ou se trouve le respect des autres éleveurs qui se déplacent de très loin dans l'espoir d'acquérir un sujet au prix parfois d'énormes sacrifices financiers ou autres ?
le fait de ne plus rien trouver de valable a l'ouverture des portes n' incite peut etre pas les éleveurs a se déplacer justement
d'un autre coté Daniel mérite de repartir avec des sujets valables car il connait l'élevage mais bon ...
d'après moi la faute vient plutôt de "ses amis" incapables de l'aider dans cette situation, pourtant aune  époque ils étaient nombreux si mes souvenirs sont bons , ,le président est d'ailleurs un de ces voisins non ?

Tout le problème tient au fait que les récipiendaires de sujets d'exception ne savent pas ou ne se donnent pas les moyens de maintenir la qualité.

Donc, forcément, ils ne peuvent pas fournir en retour et trouvent mille prétextes pour s'en dispenser.


Encore faut-il que les récipiendaires obtiennent bien les bons sujets, car il est facile d'offrir des bonnes poules avec un coq "issu d'un oeuf foncé" qui va "immanquablement" faire baisser la couleur de l'oeuf (il ne manquerait plus qu'il gagne à ma place, le concours avec les oeufs de ma souche) et donc, comment reprocher au récipiendaire de n'avoir pas pu maintenir la souche.
Ou de vendre de très beaux oeufs fécondés par un coq de second ordre !
Et je pense que cela se produit plus souvent qu'on ne le pense.....



Néo

c'est vrai aussi  , quand un guguss te prends pour un con et te mens , je trouve "marrant " qu'il se fasse bais... de cette façon
je le dis souvent ,avant de récupérer des œufs ou des sujets ,il faut bien connaitre l'éleveur et ses souches , quand la confiance s'installe tout est beaucoup plus facile ,quelques rencontres ,un petit casse croute ou quelques sorties ensemble facilite grandement la chose, se faire cracher dessus par derriére par contre n'incite pas a refiler de la qualité et la vengeance est un plat qui se mange froid(du moins chez moi )
le plus sur d'acheter un sujet correct est de prendre une poule en ponte , la sécurité est beaucoup plus grande, aprés on a la possibilité de mettre le coq de son choix dessus,
suite à une réduction d'élevage de cette race, je viens de faire partir 26 poulettes la semaine dernière ; j'ai demandé aux acheteurs de venir le matin (plus de ponte à ce moment là ) et ils ont choisi eux memes dans les volières parmi les sujets qui devaient partir , pour les coquelets ,ils savaient vu leur age qu'ils n'avaient pas passés les tests donc ..une part de chance.)
je pense franchement qu'il est préférable d'agir de cette façon plutôt que comme certaines grandes geul... et moralisateurs qui te préparent les volailles dans un carton devant la porte de chez eux , sans te montrer leur élevage (pour diverses raisons )
il y a des éleveurs qui pourraient avoir les plus beaux sujets du monde ,jamais je ne travaillerai avec eux , jamais, ne pas oublier aussi que beaucoup testent leurs éventuels acheteurs avant de leur refiler des sujets de qualité ,la confiance se mérite ,tu en donnes une des raisons plus haut ,se faire du fric en profitant du nom des autres et trop facile et ne dure jamais longtemps
une chose de sure ,mes amis ne m'on jamais trompé dans les sujets ou les œufs qu'ils m'ont donné et je ne pense pas avoir trompé l'un d'eux ,beaucoup ont améliorés leur niveau grace à un peu d'aide et quelque uns redémarrer leur élevage suite a une maladie "mal soignée " sans meme rien nous avoir demandé, donc chaque cas est différent et meme si quelques uns jouent les pauvres victimes il faut bien se renseigner sur se qui s'est passé avant ,surtout de leur coté les promesses non tenus ,les mensonges ,l'hypocrisie (pour certain ,pleurer sur leur sort ne les a pas empeché de refiler le coq a un de leur copain hi hi hi ,une pierre deux coups ,l'autre ne méritait pas mieux ( sinon pire )et se vantait déjà d'avoir LA souche )
tu sais dans la vie les personnes ne sont jamais toutes gentilles ou toutes méchantes, il y en a qui sont un petit peu gentille ,un petit peu méchante à la fois moi je suis plutôt dans le groupe de celles qui peuvent etre très sympa et très méchantes et surtout très rancunière
fin du sujet pour moi , plus rien à voir avec la marans perdrix ,mes excuses mais a force de lire toujours les memes ragots il est bon de preciser certaines choses parfois

quand on ne connait pas l'élevage et on rencontre des poussins qui étaient vraiment decevant . et puis, ça m'arrivé que j'ai cru que mon coq blanc sale a largement beaucoup de cuivré et j'ai du croiser avec une poule avec une petite quantité de cuivré ça permettra d'améliorer . justement , j'attend le poussins devient un jeune coq de deux mois et il a tres peu de cuivré . donc le probleme est la . c'est que je sais pas que mes poules bleus à camail cuivré sont elles pures . et toute façon , on m'a dit que les traces de poivrages ; c'etait l'origine du croisement inter varietal , et il y n'a pas de solution de supprimer le poivrage . donc c'est obliger de retirer une poule qui a du poivrage . le problème c'est que mon coq EST Un scc DONC je ne sais pas si il a bcp de traces de cuivré . et c'est une vraie plaies . donc je me suis tombé d' un mauvais coq au niveau du coloris . 
et j'ai eu des poules qui pondent foncées et l'autres un peu moins foncées . et je vais devoir trouver un bon coq BCC ou Un NCC qui a de bon coloris visible et sur . et puis ça arrives que le coq porte des pattes qui n'est pas forcément blanche . il est porteur de la mélanine grises plombs et je suis tombée des poussins qui ont que des pattes grises plombs .

c'est pas la faute du vendeur mais de l'éleveur qui fait parfois des erreurs . je pense qu'il a conservée une des poules qui a subie d'un croisement intervarietaux .