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 Méfaits ou vertus du vinaigre

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MessageSujet: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 11:40

Méfaits ou vertus du vinaigre



http://www.passion-elevage.com/le-vinaigre.php



http://sosgali.org/mefaits_du_vinaigre.htm



Qui croire ?
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 12:08

question qui me tracasse aussi !

________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________
“Quand le dernier arbre aura été abattu, la dernière rivière empoisonnée et le dernier poisson péché, alors l’ homme s’apercevra que l’argent ne se mange pas.”
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 12:48

moi ca ne me tracasse pas ..j'en donne pas !!!
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 12:56

Je trouve que le deuxième va un peu vite en besogne : Il ne présente que les effets a haute dose du vinaigre (il pourrai remplacer le vinaigre par n importe quel acide et l'os par n'importe quel caillou calcaire en ayant la meme réaction).

Il ne faut pas oublier non plus que les etre vivant produisent différents acides (acide lactique permettant la contraction des muscle, l'acide gastrique pour digérer...) Ces acides sont nécessaires.

Les acides gastriques on un pH de 1 (très acide) le vinaigre a un pH compris entre 2 et 3 donc moins acide. (Le contenu de l'estomac a un pH compris également entre 2 et 3), l'ajout de vinaigre ne change pas ou très peu l'acidité du tube digestif!

On dit le coca bon pour digérer, et il a le meme pH que du vinaigre (2.5)

De plus le vinaigre a un effet répulsif sur les bactéries.
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franck
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 12:58

Mdr, moi pareil!!
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 13:01

Moi j'en donne quelque goutte dans un récipent d'eau et il n'y a pas de problème.Acun de mes volailles ont été malade .
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 13:07

Les deux : le raisonnement pour le vinaigre, à utiliser avec les lapins éventuellement de temps à autre, mais pas constamment : tout organisme est prévu pour avoir Ph donné et le forcer à rééquilibrer constamment ou pis vouloir l'"acidifer" n'est pas plus sain que de marcher tout le temps avec une talonnette d'un ou 2 mm à un pied et pas l'autre : l'effet ne saute pas à la figure, mais à la longue...c'est moins bien.
Avec les poules qui sont toujours sur le risque de carence et calcium car elles font des coquilles d'oeufs, ce n'est pas judicieux, d'autant qu'une poule carencée va aller puiser dans ses propres os le calcium nécessaire.

Je suis d'accord avec la logique de Maurice, d'une part l'explication de sosgalli est illustrée par un exemple à l'emporte-pièce, et quand l'estomac est surchargé, le coca aide (mais il n'est pas que acide, n(oublions pas qu'avant le hasard qui y fit mettre des bubulles, c'était...un médicament digestif !) pourtant on sait que l'excès d'acidité gastrique a aussi des effets indésirables. il faut respecter l'équilibre normal de l'organisme.

Le vinaigre dans l'eau des poules est une pratique ancestrale à laquelle il faut tordre le cou. Comme les emplâtres de mie de pain sur les blessures des chevaux, c'était ce qui se faisait de mieux... au moyen âge. Ca traîne encore dans les chaumières depuis, mais heureusement on ne cloue plus de chauve-souris ou de chats sur les portes.

Pour les coccidies, l'idéal est l'innoculation des bonnes coccidies, en général sous la poule cela se fait tout seul, les poussins avalant des poussières d'excrément (ils naissent aussi avec des "restes" pour environ 7 jours de bonnes coccidies) : les bonnes protègent des mauvaises. Il est bien temps de sortir l'anticoccidien en cas d'atteinte avérée, et avec prudence certes, car il détruit toutes les coccidies, indistinctement.
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 16:40

SOS gallinacées exagèrent un peu. Je ne sais pas les effets car j'en donne pas. Mais leur expérience est un peu ridicule.
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 17:32

Il ne m'est jamais venu à l'esprit de donner du vinaigre à mes poules !

Ce sont des idées "d'avant " !
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 17:46

Oui mon arrière grand mère leur en donnait
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 18:00

j'en mets dans l'eau des lapins mais pas autant que ce qu'il dit, une cuillère à café pour 1.5l d'eau. Pour les poules, je m'abstiens car elles ont besoin de calcium et je crains un mauvais mélange...

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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 18:28

Bonjour!

Il faut faire très attention aux sources venant d'Internet.

Les colombophiles belges (dont la renommée n'est plus à faire) utilisent le vinaigre de cidre depuis toujours pour la santé de leurs pigeons.

Voici une source prise par hasard (il y en a un paquet sur internet).

http://www.atout-pigeon.com/Le-vinaigre-de-cidre-le-secret-des-champions-colombophiles_a3697.html

Mais!!! Attention, il faut utiliser un produit de qualité et pas du bête vinaigre blanc de grande surface. Il s'agit bien ici de 'vinaigre de cidre'.

J'en donne parfois à mes volailles lorsque je remarque que certains sujets sont en moins bonne forme et souvent, tout rentre dans l'ordre sans autre problème.

Il est certainement plus judicieux d'utiliser le vinaigre de cidre que des antibiotiques à tout va, comme beaucoup le font!

La dose préconisée est pour un vinaigre de cidre à 5% de 1 à 2 ml/l d’eau et j'avoue donner un peu plus (une cuillère à café pour 1l d'eau), mais encore une fois, je ne donne que lorsque les sujets ne me paraissent pas au top de leur forme.

Méfaits ou vertus du vinaigre 862863


Dernière édition par losss le Ven 4 Jan 2013 - 18:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 18:35

losss a écrit:
Bonjour!

Il faut faire très attention aux sources venant d'Internet.

Les colombophiles belges (dont la renommée n'est plus à faire) utilisent le vinaigre de cidre depuis toujours pour la santé de leurs pigeons.

Voici une source prise par hasard (il y en a un paquet sur internet).

http://www.atout-pigeon.com/Le-vinaigre-de-cidre-le-secret-des-champions-colombophiles_a3697.html


Il est certainement plus judicieux d'utiliser le vinaigre de cidre que des antibiotiques à tout va, comme beaucoup le font!

Méfaits ou vertus du vinaigre 862863





bien d'accord avec toi Méfaits ou vertus du vinaigre 735243

guère d'éleveurs toutes races confondues prennent autant soin de leurs animaux que les amateurs de pigeons voyageurs (santé ,hygiène ,surveillance )

beaucoup de trés bons conseils a prendre a ce niveau sur les sites de ces grands passionnés Méfaits ou vertus du vinaigre 867412

de plus , vu le prix que valent certains champions dans ce milieu ,je ne pense pas que les éleveurs soient prêt a prendre des risques avec eux
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 18:42

et voilà ! pourquoi ça m'a l'air compliqué ! donc je leur en mets un peu parfois dans l'eau pour la purifier...

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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 19:05

En attendant, mon coq shamo qui était vraiment mal en point (si amaigri qu'il avait du mal à tenir sur ses pattes) vient de subir ce traitement bon marché à base de vinaigre de cidre dilué dans son eau et, alors que son cas me paraissait désespéré, son état semble s'améliorer.
En parallèle, il a droit à un traitement de faveur en ce qui concerne sa nourriture.
Toutefois, après avoir lu cet article sur SOS galli, je ne sais plus quoi faire!
Stop ou encore ?
Du reste, je viens de trouver une opinion supplémentaire sur le sujet !

http://s3.e-monsite.com/2011/01/15/36113157info-sante-le-vinaigre-de-cidre-pdf.pdf
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 19:26

ne pas tout confondre non plus ,a l'éleveur de faire son choix ,après réflexion Méfaits ou vertus du vinaigre 867412

faire macérer un os dans du vinaigre pur un certain temps et mettre une cuillère a café dans un litre d'eau de temps en temps, ce n'est plus du tout la même chose a mon avis ,d'autant plus que le sujet n'avalera pas un litre

quelle quantité de vinaigre réelement absorbée par nos animaux pendant toute leur vie ?

et pour les humains ,nuisible aussi le vinaigre dans la cuisine ? Méfaits ou vertus du vinaigre 94574
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 19:37

le vinaigre passe de l’estomac dans les os????
lol
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 19:46

en plus Méfaits ou vertus du vinaigre 867412
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 19:47

et si ej donne du Bordeaux?
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 19:49

tu auras du monde autour de l'abreuvoir
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 19:52

et ca passe dans les os?
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 19:53

Une acidification de l'organisme est tout à fait possible.

aurélie, je suis d'accord que le fait de tremper un os dans le vinaigre ne prouve pas grand chose, sinon pour les rares qui ne saurait pas que le calcium est dissous par l'acidité : on pourrait à ce compte là affirmer que le coca dissout l'estomac en dissolvant un steack dans du coca...
Comme je disais plus haut si tu as lu, c'est dommage que ssos galli ait opté pour des raccourcis de niveau téléachat pour "démontrer" quelque chose qui par ailleurs est vrai... on ne fait pas rentrer les idées par l'intimidation.

Je parlais du calcium des os qui passait dans les coquilles d'oeufs :
donner des coquilles à ses poules, en même temps que du vinaigre, c'est
aussi pertinent que de prendre ses suppléments de magnésium avec son
café ou son yaourt : ça annule l'assimilation ! Et comme la poule est bien obligée de
prendre du calcium quelque part...Mais chacun fait comme il l'entend.

Alain, non...pitié ! pas le vin maintenant ! (tu s raison, une autre belle xxxrie) gtyftyjy Méfaits ou vertus du vinaigre 684495
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 20:05

Duvettes a écrit:
Mais chacun fait comme il l'entend.

tout a fait Méfaits ou vertus du vinaigre 735243
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 20:12

J'en donne a mes canaris tout les 15 jours

1 CAC / 0.5 litre

pour eviter le brechet saillant

C'est du vinaigre de cidre de pomme et pas de vin
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 20:16

pour les poules et les pigeons c'est très bon mais pas plus de deux foi par semaine

une cuillère à soupe par litre
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 20:43

La cocoterie a écrit:
Il ne m'est jamais venu à l'esprit de donner du vinaigre à mes poules !

Ce sont des idées "d'avant " !

Bonjour Cocoterie,
des idées de "très" AVANT !!!!
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 20:44

.


Dernière édition par Duvettes le Sam 5 Jan 2013 - 21:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 22:57

Je n'ai pas relu l'expérience faite par sos, mais si mes souvenirs sont bons, il n'y a aucune comparaison entre une petite dose de vinaigre de cidre ajouté à l'eau de boisson, et du vinaigre pur versé directement sur des coquilles d'oeuf ou sur des os.
Je ne suis pas pour l'acidification de l'eau, quoique la dose de vinaigre dans l'eau est tellement faible qu'elle est sans goût, mais quand même il faut ne faut pas tout mélanger.
attention, acidité = candidose
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 22:59

bijou31 a écrit:
J'en donne a mes canaris tout les 15 jours

1 CAC / 0.5 litre

pour eviter le brechet saillant

C'est du vinaigre de cidre de pomme et pas de vin

peux tu développer s'il te plait ?
pourquoi le vinaigre de cidre éviterait le brechet saillant ?
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 23:04

voici le juge de paix ! amen !

et bonne idée d'amener la candidose ... on peut aussi la favoriser avec trop de sucre, et pourtant il n'arrive rien à un os qu'on trempe dans le miel. (n'importe quoi evidemment Méfaits ou vertus du vinaigre 201573)

Finalement on est au moins tous d'accord que les illustrations de sosgalli perdent en conviction ce qu'elles veulent gagner en effet, qu'il semble judicieux d'avoir la main légère, et que, naturel ou pas, il n'est pas prudent d'utiliser un produit en permanence.
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 23:06

le vinaigre faible dose c'est peut être bon pour empécher le tartre sur les gamelles, et pour aseptiser l'eau de la gamellle, mais à mon avis il vaut mieux changer l'eau tous les jours plutôt que de compter sur le vinaigre.
par contre, est-ce que le vinaigre de cidre dans l'eau stimulerait l'appétit au point que les volailles n'auraient plus le bréchet saillant ? je ne sais pas car je n'ai pas essayé d'en boire pour en tester les effets.
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 23:09

C'est drôle, il doit y avoir un certain nombre de posts sur le sujet et ça passionne toujours autant ! Pour moi, le site de SOS galli est truffé de .onneries, je leur avais même téléphoné il y a .... longtemps ! Et mon opinion en a été renforcée ! Ils donneraient même à rire s'ils ne bernaient autant de monde !
Il faut réfléchir un peu ! ne pas croire en n'importe quoi, ne pas jeter forcément non plus les "vieilles choses" sous prétexte qu'elles sont empiriques... Il faut juste un équilibre dans tout ça ! L'acidification du tube digestif "partie haute" peut empêcher certaines saletés de parvenir au "coeur" des poules... Il est bien évident qu'après l'estomac le vinaigre est digéré ! Il semble évident aussi qu'il ne faut pas leur en donner souvent...

Andréa, une petite photo de ton bréchet ? Pour être sûr ? Méfaits ou vertus du vinaigre 475145
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 23:10

Duvettes a écrit:

et bonne idée d'amener la candidose ... on peut aussi la favoriser avec trop de sucre, et pourtant il n'arrive rien à un os qu'on trempe dans le miel. (n'importe quoi evidemment Méfaits ou vertus du vinaigre 201573)

Finalement on est au moins tous d'accord que les illustrations de sosgalli perdent en conviction ce qu'elles veulent gagner en effet, qu'il semble judicieux d'avoir la main légère, et que, naturel ou pas, il n'est pas prudent d'utiliser un produit en permanence.
tu ne crois pas si bien dire, la potion magique de quelques éleveurs est de mettre du miel et du vinaigre dans l'eau de boisson, quelque fois de l'ail. les poules doivent avoir mauvaise haleine !
bon bien sur je plaisante !!!
et t'inquiette Duvettes, ce n'est pas une cuillère dans un litre d'eau qui va faire une candidose
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 23:12

le vinaigre de cidre partie haute, peut être bon pour les parasites du proventricule car après l'estomac les sucs gastriques font leur boulot.
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 23:16

Il faut que je recherche contre quelle maladie il est bon d'acidifier... je risque de me tromper en la citant de tête !
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 23:19

Ben l'ail par contre, si on doit trouver un produit miracle, là, oui (sauf à prétendre qu'"il remplace les vermifuges, il aide, c'est tout, stimulant de la plupart des défenses).

un coup j'en ai proposé des cubes à une poule qui les a gobé avec surprise, mais enthousiasme...tu ne crois pas si bien dire, uen demie heure plus tard, elle a sauté sur mes genoux... elle embaumait ! prête à rôtir hoho !
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeVen 4 Jan 2013 - 23:29

A quoi peut servir le vinaigre ?
Parce qu'avec tout ce que j'en consomme personnellement, ça m'intéresse !
Le défaut : ça donne des brulures d'estomac.
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeSam 5 Jan 2013 - 9:50

Je rejoins la plupart des posts précédents (ça fait plaisir de voir un forum où le débat est sain :-) ) C'est avant une question de fréquence et de dosage... Le vinaigre de cidre n'est pas plus néfaste qu'un médicament qui devra forcer une poule à refaire sa flore intestinale, et on a vu plus de cas d'expériences positives que négatives (mais si quelqu'un en a eu une, le témoignage serait intéressant).

Le site sosgalli est tout bonnement consternant, moi aussi je peux me mettre une blouse et un stéthoscope pour raconter un paquet de c..... La pire expérience selon moi étant celle qui montre que l'ail ne vermifuge pas, du grand comique...
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeSam 5 Jan 2013 - 10:04

Duvettes a écrit:
Ben l'ail par contre, si on doit trouver un produit miracle, là, oui (sauf à prétendre qu'"il remplace les vermifuges, il aide, c'est tout, stimulant de la plupart des défenses).

un coup j'en ai proposé des cubes à une poule qui les a gobé avec surprise,
mais enthousiasme...
tu ne crois pas si bien dire, une demie heure plus tard, elle a sauté sur mes genoux...
elle embaumait ! prête à rôtir hoho !

Coucou duvettes,
C'est quoi pour toi des CUBES ????? des cubes d'ail, comment fais-tu ??? sérieux,
j'ai pas compris mais je suis entre mon lit et le canapé...
bises à pluches de légumes
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitimeSam 5 Jan 2013 - 10:16

moi aussi je leur parle à Cocotte, Suzanne et Mireille. J'ai posté un message mais comme je suis nouvelle sur le site je ne sais pas si cela a marché. Je repose ma question, j'ai cocotte qui ronfle et on dirait qu'elle a du mal à respirer (ouvre un bec énorme en remontant son cou) c'est assez difficile surtout pour elle. J'ai pas l'impression qu'elle mange. Je lui donné de l'eau à la pipette mais elle reste protée qu'est ce que je dois faire ?
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MessageSujet: Re: Méfaits ou vertus du vinaigre   Méfaits ou vertus du vinaigre Icon_minitime

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