Alimentation pigeon pour poules/poulet

Bonjour,

Je n'ai pour l'heure aucun avis là-dessus, mais les propos d'un ancien éleveur m'intriguent.
Je précise qu'il élèvait (et continue en quantité moindre) des Barbus d'Anvers et de Watermael (ainsi que des pigeons, ce qui pourrait expliquer en partie).
Ce qu'il dit ci-après est au sujet des poules et poulets :
《Je leur donne un mélange de grains pigeons c'est meilleur, et très peu de granulé de qualité Versale-Laga pour gibier Show 3 ou Duck 3 pour un apport en vitamine et en oligoéléments. D'ailleurs leur œufs sont gustativemment incomparables...》

Si vous avez des avis à ce sujet, bien sûr des pigeons n'ont pas les mêmes besoins ça paraît évident, mais sait-on jamais, il a l'air d'être un passionné et expérimenté donc il n'est peut-être pas fou de faire ça, aucune idée!

C'est surement une solution de facilté pour cette personne .
Mais les poules n'ont surement pas les mémes besoins alimentaires  que les pigeons  ; car ce sont des animaux très éloignés .
D'ailleurs c'est surement la raison pour laquelle il existe des mélanges " poules " et des mélanges " pigeons " .

Oui je suis bien d'accord, sans aller dans sa vision extrémiste, il y aurait peut-être eu des mélanges à faire au cas où. Par contre quand j'entends pas mal de gens dire qu'ils nourrissent leurs poules uniquement avec du blé et du maïs, ça paraît peu varié surtout pour l'hiver avec moins d'herbes et peu d'insectes...

Oui ; perso je leur donne des granulés spécial pondeuses  en plus du mélange de blé et de mais  .

J'essaie d'élever des jeunes uniquement aux grains, là j'ai eu 2 bébés nés dimanche (c'était pour tester une couveuse d'occasion pour savoir si je pouvais compter sur elle pour le printemps prochain), et je vois tristement que le taux de protéines va de 9 à 10% ce qui est trop peu..... et même si mes autres poulettes et coquelets ont 2 mois et demis, le taux est seulement à 10% avec le mélange des grains que j'ai, et un autre sac n'a même pas le taux indiqué comme ça on est tranquilles... je finis les granulés spéciaux qu'il me reste et que je donne un peu tous les jours, mais après je souhaite qu'il ne soient élevés uniquement qu'aux grains.
Je sais que certains donnent de la nourriture gibier car plus riche, je me suis dit que certains éleveurs comme celui que j'ai cité pouvaient faire pareil avec des aliments pigeons s'il y avait des taux intéressants en protéines ou autre par rapport à leurs besoins... enfin c'est pas évident de faire uniquement aux grains tout en respectant des taux précis je trouve

Disons que dans un mélange uniquement composé  de grains tu auras toujours moins de protéines que dans un  mélange complet sous forme de granulets , sans compter les vitamines , minéraux etc......

Je fais des ajouts de vitamines dans l'eau de boisson mais sinon j'ose espérer que la verdure leur en apporte^^
(Édit : les poussins à partir d'un certain âge ont des graines fermentées et de temps en temps des pâtées maison et des légumes en boîte que je prends spécialement pour eux tout en faisant attention à l'excès de sel bien sûr, et les poules graines fermentées 2 fois par jour en plus du grain sec )

Le problème dans ce cas c'est les protéines. Souvent, les poules boudent les grains protéiques (féveroles, lupin, lin, pois, haricot, lentilles, tournesol...) qui sont moins digestes. On ne peut pas en mettre trop dans la ration (Michel Audureau conseille pas plus de 10% de chaque). Il faut "tricher" d'une manière ou d'une autre : les broyer et mélanger, ou peut-être pourrait-on les cuire, comme pour les vaches, je ne sais pas.
Je me suis posée (et me pose encore, à vrai dire) les mêmes problématiques que toi. Envie de ne nourrir qu'au grain, et local et bio de préférence, mais les protéines me turlupinent... Il y a aussi la luzerne déshydratée et l'ortie qui sont très intéressantes pour leur apport en protéines. L'ortie, les poules ne la mangent pas seule, là aussi il faut la mélanger dans une patée. Je ne sais pas pour la luzerne.

Pour évaluer ta ration, tu as ça : https://feedtables.com/fr
Et plus simplement, une expérimentation intéressante sur les insectes : https://www.youtube.com/watch?v=lX0hyG3gXZY

Merci Cécile, top

Il faut bien avouer que les pois entiers sont super durs
En ce moment les jeunes sont en crise et trient pour laisser que le blé quasiment... en grains fermentés ils font pas de triage là par contre ahah

Édit : je connaissais les vertus des orties pour les minéraux et le soutien au système immunitaire, mais j'ignorais qu'elles apportaient des protéines, c'est encore plus intéressant!

En fait l'ortie est un super aliment, très riche en minéraux et en protéines, au moins aussi précieux que la spiruline ou le soja. Si les sites commerciaux n'en parlent quasiment pas, c'est parce qu'elle n'est pas facile à cultiver, c'est une sauvage qui pousse où elle veut ! J'ai quand même trouvé un site commercial, mais l'idéal reste de la récolter soi-même, idéalement au printemps, juste avant la floraison.

Près de mes tas de bois c'est pas les orties qui manquent

pour les pois et les fèveroles il en faut des a fleur blanches(et non colorés) car sinon ils contiennent des tanins et de la viscine-convicine.
https://www.terresunivia.fr/produitsdebouches/alimentation-animale/proteagineux

pour les orties, hachées pour les poussins c'est parfait, c'est une friandise pour les dindons qui adorent cela!

Vu que tu dis ça, j'imagine que ce n'est pas toujours les bons pois et fèverolles que l'on retrouve pour nos volailles? J'ai déjà entendu parler de "pois marbré" ça ne va pas ça par exemple

C'est mieux cru ou cuit? Je fais cru quand c'est pour une pâtée bien mixée qui ne réclame pas de cuisson ou plutôt cuit quand c'est avec de gros morceaux... je me demande toujours s'ils mangeraient de gros bouts crus vu que d'instinct ils ne mangent pas d'orties ^^

Ta question sur la cuisson Kakuma, c'est à propos de quoi ? Pois et féverolles, ou ortie ?

Pour les orties pardon

J'ai trouvé quelques tableaux intéressants en faisant quelques recherches à se sujet (si ça intéresse quelqu'un) :

Je te confirme que les poules ne mangent pas de gros bouts d'ortie séchée s'ils sont facilement triables, même si elle est bien sèche et donc qu'elle ne pique pas. Il faut la donner en pâtée pour qu'elles ne puissent pas trier. Je ne sais pas si c'est mieux cru ou cuit, je ne suis pas sûre que ça ait d'importance.

Ils sont supers tes tableaux, merci beaucoup. Par contre il faudrait peut-être indiquer la source.

C'est un pdf directement, pas vraiment un site, je sais pas si le lien fonctionne :
《 https://www.interbio-franche-comte.com › ...PDF
Résultats Web
Les graines de protéagineux crues dans la ration des volailles 》

Sinon, c'est en tapant "viscine-conviscine" sur Google, le 1er résultat de recherche, du moins chez moi

Merci beaucoup !

Kakuma a écrit:

Vu que tu dis ça, j'imagine que ce n'est pas toujours les bons pois et fèverolles que l'on retrouve pour nos volailles? J'ai déjà entendu parler de "pois marbré" ça ne va pas ça par exemple

le pois marbré je connais pas, par ici les féveroles sont toutes a fleurs colorées dans les champs "En France, la grande majorité des féveroles cultivées sont des variétés à fleurs colorées (avec tannins) et avec vicine et convicine.Les tanins limitent l’assimilation des protéines. La viscine et la conviscine ralentissent la ponte.",
pour les pois il y a les pois fourrager qui sont à fleurs colorées à privilegier et les pois protéagineux qui sont à fleurs blanches.

moi je prenais ce tableau là trouvé ici :https://extranet-ardeche.chambres-agriculture.fr/fileadmin/user_upload/National/FAL_commun/publications/Auvergne-Rhone-Alpes/Reperes_Tech_Bio_Monogastriques_n2_12_2016.pdf

mais ceux que tu as mis sont plus complets.

J'ai vu une annonce d'un agriculteur pour des pois à 6€ les 15kg entiers et 7€ les 15kg concassés, en agriculture raisonnée
Bien sûr ce sont les concassés qui m'intéressent et que je trouve à un prix raisonnable, mais comment être sûr qu'ils conviennent bien, ils sont blanc sur la photo cela est une indication suffisante?

oui je pense mais je ne sais pas si tous les pois fourrager sont foncés, dans le doute lui demander la variété, ça n'a  d'importance que si c'est pour donner a des petits poussins car sinon on peut quand même en donner 10 à 20% de la ration.

Oui là pour l'instant c'est pour des poulets et poulettes nés à la mi-juillet, j'ai enfin réussi à faire manger de l'œuf dur aux 2 petits pious de bientôt 7 jours, ça leur apportera plein de bonnes choses

Toujours à but informatif et de partage, voici la réponse explicative de l'éleveur, bien sympathique il faut le dire  pour ceux qui souhaitent une nourriture plutôt centrée sur le grain :
《 Bonjour, En aucun cas vous m'importunez. La communication et l'échange sont le B-A bas pour se définir humain. Oui j'ai des pigeons d'ornement et des petites poules d'ornement. Les melanges pigeons sont plus intéressants pour ces varietés de poules naines ou même d'ornement dont on peut consommer les œufs ou même des individus ça ne sera que meilleur. Les mélanges pour poules sont moins qualitatifs et pauvres en diversité de graines. C'est prévu pour du poulet d'engraissement destiné à être abbatu au bout de quelques mois. Certaines graines comme l'orge sont bourratifs et difficiles à avaler pour certaines variétés. D'autres mélanges pour pondeuses contiennent des granulés au soja qui est un perturbateur hormonal qui ne respecte pas les cycles naturels de repos. C'est pour cela que je préconise un mélange entier éco pigeons avec peu de blé qu'on peut acheter moins cher à côté. Un mélange concassé si on a des petits becs. Il doit y avoir en tout blé, maïs, tournesol, pois, dari, sorgho, cardi. En plus j'aditionne 4kg de granulés de taille 3 show3 ou duck3 peu importe pour un apport en vitamines et oligo-éléments à passer pour 50 à 75kg de grains c'est suffisant. Un sac de versele laga contient 20kg. Vous en avez pour petit moment. Sans risque de faire pondre vos bêtes à tout va.Il suffit de doser les granulés et avoir des bons développé pour le gibier et pas pour l'élevage conventionnel. Le versele laga duck3 et show sont utilisés dans les parcs zoologiques. Un animal bien nourrit et traité restera en bonne santé et vivra longtemps sans antibiotiques ou vaccins sauf exception. Un vermifuge une fois par an pas besoin de plus. De l'huile d'ail de temps en temps. J'espère que ça aide. N'hésitez pas 》