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 Alimentation croissance poulet de chair

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Doudou45
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MessageSujet: Alimentation croissance poulet de chair   Lun 12 Oct 2015 - 2:23

Bonjour, ou Bonsoir, (vu l'heure),

J'interviens de temps en temps sur le forum, et cette fois-ci sur un sujet que je ne maitrise absolument pas du tout. Je fais donc appel au spécialiste du sujet pour éclairer mes lanternes. J'ai lu dans d'autres sujets que Florian avait l'air de maitriser le truc donc Florian si tu passes par là ;-)
J'ai lu que pour un aliment de croissance il faudrait tourner à environs 40% de protéines au début puis diminuer par la suite, et environs 20% de protéines pour les pondeuses.

J'aimerais connaître :

Les AJR d'un poulet de chair ?

Le pouvoir nutritif des différentes céréales ?

Comment calcule-t-on les différents éléments pour réaliser son mélange perso ?



Voici quelques "recettes" que j'ai trouvé sur le net.

Recette 1 de Florian :
50% maïs
20% blé
5% tournesol
20% tourteau de soja

Recette 2 d'un site du net :
30% maïs
50 % blé
10 % orge
5% tournesol
5% féverole

Recette 3 de Slowly :
24% maïs
38,4% blé
4,8 % avoine
8,7% luzerne
13% pois
6% féverole

Recette 4 site agronome d'Afrique :
45% maïs
30% tourteau de soja
15% blé
5% résidu de céréales (riz, orge, avoine, tournesol)
5% minéraux et oligo-élément

Je suis preneur d'autres recettes très efficaces pour avoir des poulets prêts en moins de 6 mois. Après je cherche surtout à comprendre le "mécanisme" de la chose.

Comme on dit : "Quand un homme a faim vaut mieux lui apprendre à pêcher."

Merci à tous d'avance.
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MessageSujet: Re: Alimentation croissance poulet de chair   Lun 12 Oct 2015 - 10:22

Bonjour, Doudou,

Y a des ces sujets qui empêchent de dormir, à c'que je vois ! x) Mais merci d'avoir fait ce post que je vais suivre avec intérêt.

Dans un premier temps, si je me base sur mon XP de l'année, avec des cou-nu (compte tenu des conseils d'éleveurs du coin plus expérimentés) :

Conseil No 1 : Il ne serait pas intéressant de garder les poulets au-delà de 4 mois - 4 mois et 1/2, car ça mange !!! La différence du poids entre 4 mois et 5 mois est assez négligeable par rapport à ce qu'ils vont manger pendant le même laps du temps.

XP personnelle : c'est vrai ! Dès la naissance, ça mange énormément, ces bestioles (habituée aux Araucana, j'ai été impressionnée !). Et entre 4 et 5 mois, les quantités deviennent terribles ! En même temps, "la puberté" arrive, et avec elle, la montée des hormones, etc. Les poulets deviennent moins tranquilles et, je pense que le gain du poids ralenti est dû à cela, ils brûlent trop de calories ailleurs ! :D1:
En plus, ayant comparé un poulet de 4 mois et un de 5, le premier était beaucoup plus tendre.

Conseil No 2 : an tant qu'apport protéinique, ajouter des pois et des féveroles concassés.

XP personnelle : pas encore essayé, car je n'ai pas encore de concasseur de graines. Mais du coup, mes poulets de 4 mois n'avait pas le même poids que l'éleveur m'avait indiqué d'avoir relevé sur les siens !

Conseil No 3 (trouvé sur le Net et approuvé par des éleveurs) : Le dernier mois, confiner et faire manger des bouillies de riz au lait, du pain trempé au lait également... Il paraît que la chair en devient fondante...

Bon, ça non plus, je n'ai pas fait tous les jours, hein, car j'avais d'autres choses à faire que de faire la cuisine pour les poulets

Conseil No 4 (personnel) : il vaut mieux acheter des poussins d'un jour que des "démarrés", pratiquement pas de pertes, et on sait ce qu'ils ont mangé, du moins depuis leur 1-3ème jour de vie.

Conseil No 5 (important) : évite de parler du tourteau de soja ici, tu vas te faire lyncher !!! :p1: :D1:

Voilà pour commencer ! Et bonne journée ! (j'espère que t'as quand même un peu dormi ! :p1:)
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MessageSujet: Re: Alimentation croissance poulet de chair   Lun 12 Oct 2015 - 11:45

Je donne aux poulets de chair la même nourriture que pour les pioux de race .
Pour avoir essayer l'année dernière avec plusieurs parcs , je n'ai pas vu de gains de poids très significatif en ayant utilisé des recettes soit disant adaptées . Donc je donne à tout le monde du pintadeau ( 20.6% de protéines brutes ) à volonté , ensuite j'alterne graines germées , pâtée de pain avec tourteau de soja  :p1: et beaucoup de verdure .
J'évite de donner trop de maïs car sinon à 4 mois ils peuvent être déjà confits tellement ils ont de graisse .
+ 1 avec Kimmy , le gain de poids entre le 4 et 5 ème mois est faible donc j'abat vers 4 mois pour avoir des carcasses prêt à cuire de 1.7kg pour les poules et 2.2 pour les coqs mais ça dépends de la souche
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MessageSujet: Re: Alimentation croissance poulet de chair   Lun 12 Oct 2015 - 22:02

J'ai été obligée de prendre la décision d'abattre aussi les femelles que j'avais gardé pour la ponte. Peu importe la taille de leurs (futurs) oeufs ! En une semaine, elles me "descendent" les réserves que les Araucana auraient mis un mois à manger !
Le ratio n'est pas du tout le même qu'avec ces dernières. J'en suis venue à me demander comment les Araucana arrivaient à fabriquer des oeufs tout aussi corrects en mangeant un quart de ce que mangent les cou-nu !
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MessageSujet: Re: Alimentation croissance poulet de chair   Lun 12 Oct 2015 - 22:05

Bonsoir, 

Merci pour votre retour Kimmy et Tof.

Oui, il y a des sujets qui emp^che de dormir lol.

Effectivement; j'avais lu que pour les poulets de chair au-delà de 4 mois et demi ce n'était plus trop rentable.

Le tourteau de soja, Kimmy, j'ai lu que Florian en avait du non OGM donc cela peut se trouver même si c'est rare voir très rare, mais je suis prêt à faire du kilomètre pour de la qualité.

Cette recette de poulet de chair j'aimerais l'appliquer à mes poulets Marans, j'ai des FRD et par rapport à un ami qui à des BCC / NCC, les miens poussent moins vite. Depuis deux ans, je pratique la technique de la pesée à 100 jours puis je garde la moitié supérieure. J'ai déjà gagné en masse moyenne par rapport au départ il y a bientôt 4 ans. Mais j'aimerais encore améliorer en améliorant l'alimentation.

Au début, je les nourrissais au granulé croissance de Versele Laga jusqu'a 3 mois puis petit à petit j'introduisais du Mix' Versele Laga. Le soucis, c'est que ça coûte une blinde puis ça ne fait que 18% de protéine.

En fin de saison j'ai testé le granulé croissance de ProGibier, plus riche en protéine. Malgré que les jours diminue (ils mangent donc moins longtemps) ils poussent quand même bien mieux.
Ce qui m'embête c'est que ça reste relativement "chimique".

Je me dis que si c'est pour leurs données la même choses qu'en industrielle autant acheté mon poulet au magasin. Donc j'ai commencé ma quête d'agriculteur bio, même si le 100% bio n'existe pas à cause de notre atmosphère déjà pourris disons que ça reste la version la moins pollué.
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MessageSujet: Re: Alimentation croissance poulet de chair   Lun 12 Oct 2015 - 22:07

Tu as raison Kimmy, il n'y a pas d'intérêts à les garder. A part peut-être un coq et deux trois poules pour se faire sa production de poulets de l'an prochain.
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MessageSujet: Re: Alimentation croissance poulet de chair   Lun 12 Oct 2015 - 22:29

Ca aussi, on me l'a déconseillé ! x) Et en effet, se trimbaler un parquet de cou-nu qui auront besoin d'un enclos séparé et qui videront toutes mes réserves pendant plusieurs mois + tourner leurs oeufs en couveuse... ça me reviendrait plus cher que 90 centimes le poussin, le prix que je paie en coopérative ! Bon, c'est sûr que les reproducteurs ne mangeront pas la même choses que chez moi, mais à la fin, c'est dans ces mêmes couvoirs que les producteurs d'oeufs bio s'approvisionnent aussi !

Ok, je comprends mieux ta situation. Alors, un éleveur de Brahma m'a dit que c'est ce qu'il donne à ses gros : de l'aliment de croissance pour gibier pour commencer, puis un mélange de graines "tout concassé" (pour une meilleure digestibilité) et avec des pois et féveroles, c'est ça qui monte les protéines !

Le tourteau de soja bio, je n'en ai pas encore trouvé dans le coin. Et j'ai été stupéfaite à apprendre que le plus gros de soja est produit dans le Sud-Ouest ! (mal cherché ?? )
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MessageSujet: Re: Alimentation croissance poulet de chair   Jeu 15 Oct 2015 - 18:08

Juste un mot pour relancer le sujet.

Mais ou sont les nutritionnistes ?
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MessageSujet: Re: Alimentation croissance poulet de chair   Ven 16 Oct 2015 - 13:54

salut salut,

alors en effet mes rations sont sensiblement les mêmes que celles cité plus haut ;)  
46% de maïs
22% de blé
2/3 % de tournesol
5% de pois
24% de tourteaux de soja. 
nous nous sommes renseignés et nous allons produire notre soja et récupérer les tourteaux une fois trituré :)
nous voulions trouver des protéines alternative comme le poids et la féverole mais le problème c'est que l'on ne peut pas les intégrer à plus de 10% de la ration.... 

bref très dur à trouver des tourteaux de soja non OGM mais très dur de remplacer cette aliment.
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MessageSujet: Re: Alimentation croissance poulet de chair   Sam 24 Oct 2015 - 15:47

salut Florian, 

Merci pour ce conseil, pourquoi ne supprimes-tu pas 5 % de soja pour le remplacer par des féveroles ?
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MessageSujet: Re: Alimentation croissance poulet de chair   Sam 24 Oct 2015 - 16:06

Je n en avais pas et pas assez de pois non plus ce sera pour l année prochaine :)
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MessageSujet: Re: Alimentation croissance poulet de chair   Sam 24 Oct 2015 - 16:38

Ah, d'accord, pourquoi ne donnes-tu pas d'orge et d'avoine ? C'est que ce n'est pas utile car tout les nutriments sont déjà présent dans les autres céréales ?
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MessageSujet: Re: Alimentation croissance poulet de chair   Sam 24 Oct 2015 - 16:41

De ce que m a dit notre nutritionniste l orge consomme plus d énergie a être digéré qu il n en apporte et ce ne sont pas des céréales appétantes...
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MessageSujet: Re: Alimentation croissance poulet de chair   Sam 24 Oct 2015 - 20:57

Pour calculer une ration , utiliser le calculateur pour les monogastriques : tapez sur votre ordi : carré de pearson et suivez le guide ; après il faut se faire un tableau avec chaque ingrédient et son taux de protéine que l'on trouve facilement sur la toile et le tour est joué 
après certain aliment doivent être limité en maximum (avoine) et d'autre uniquement en association (maïs et orge ) voila le principal bon calcul
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MessageSujet: Re: Alimentation croissance poulet de chair   Sam 24 Oct 2015 - 21:11

Abordent-ils les graines germées ?
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MessageSujet: Re: Alimentation croissance poulet de chair   Sam 24 Oct 2015 - 23:21

A ma connaissance le taux de protéine des graines germées ne change pas , ce qui change c'est le taux des vitamines , mais il n'est pas possible de le calculer avec le carré de Pearson .
Le carré sert à définir une stratégie de nourriture avec les ingrédients que l'on possède ou qui sont les moins chers et  avec le taux de protéine que l'on désire . Après , il y a certainement des études et de analyses qui ont été faite pour leurs teneurs ce qui est le cas pour les acides aminés et surtout ma méthionine car , c'est la seule à ne pas pouvoir être synthétisée .
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MessageSujet: Re: Alimentation croissance poulet de chair   Sam 24 Oct 2015 - 23:34

Merci Slowly pour le tuyau, j'avais commencé à regarder mais ça me paraissait compliquer. Pour pouvoir calculer la ration nécessaire en protéine et aa, ne faut-il pas connaitre les AJR d'une volaille ?
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MessageSujet: Re: Alimentation croissance poulet de chair   Sam 24 Oct 2015 - 23:59

Si mais tu le trouves sur la toile dans les élevages bio avec quelques recettes toutes faites mais certain produits carbonate de calcium , phosphate bi calcique ne se trouvent que par 100Kg ou plus !!!maïs , blé , avoine , orge , pois , féveroles , tournesol , lentilles , luzerne , colza , lin ; déja avec ces bons produits il y a tout ce qu'il faut mais tu peux compléter avec du gros son , du lait écrémé tout des matières premières facile a trouver dans les coopératives ou chez les agriculteurs .
  Après pourquoi prendre des poulets indus ? ils poussent un peu plus vite mais mangent beaucoup plus ! tu peux prendre des faverolles seules ou croisés et en 4 mois 1/2 tu as des poulets PAC de 2,2:2,4 Kg
après c'est un choix .
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MessageSujet: Re: Alimentation croissance poulet de chair   Dim 25 Oct 2015 - 1:59

Merci pour le conseil, je vais voir ça demain :-)
Je n'y avais pas songé, mais effectivement c'est une bonne idée, des Dorkings ? Y a-t-il d'autres races du genre ?
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MessageSujet: Re: Alimentation croissance poulet de chair   Dim 25 Oct 2015 - 9:49

je ne penses pas que la dorking soit une bonne race , il faut choisir une race au développement rapide comme sussex wyandotte ou faveroles , bref une poule qui soit adulte à 5/6 mois ; avec la couccou de maline à crête et la faverole ça marche bine comme avec la sussex , il faut aussi avoir une très bonne qualité de chair au dépard ; bon , comme il est d'usage de ne parler que de race sur plumage , nous allons faire attraper des boutons aux modérateurs 
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MessageSujet: Re: Alimentation croissance poulet de chair   Dim 25 Oct 2015 - 14:26

La dorking est pourtant l'une des rolls du poulet de chair...
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MessageSujet: Re: Alimentation croissance poulet de chair   Dim 25 Oct 2015 - 17:37

En qualité de chair la dorking est très bonne mais c'est un gros morceau qui demande du temps pour arriver à maturité (la faverolles en est issue) et elle a comme défaut de ne pas être très résistante et de ne pas pondre beaucoup (moins de 120 oeufs par an pour les meilleures , mais pourquoi ne pas essayer si tu en possèdes , car en trouver de bonne qualité pur aux oeufs bien blanc ne doit pas être facile . tu me diras que trouver une faverolle française de qualité n'est pas plus évident !tiens nous au courant mais dans ton croisement , choisis une poule pondant bien au printemps .
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