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 comment éviter le gel de l'eau?

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AuteurMessage
malou31
Petit Oeuf
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MessageSujet: comment éviter le gel de l'eau?   Lun 26 Nov 2012 - 1:05

Rappel du premier message :

Bonjour, quelqu'un a-t-il une recette pour éviter que l'eau gèle dans les abreuvoirs? Une amie dont le père a une volière m'a parlé de charbon de bois à mettre dans l'eau. En avez-vous utilisé?
Merci
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AuteurMessage
ln43ma
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Jeu 13 Déc 2012 - 11:25

mon oncle m'assure que l'eau chaude gèle plus vite que l'eau froide. J'ai fait le test en effet donc hier j'ai versé de l'eau chaude et de l'eau froide en même temps dans 2 abreuvoirs similaires placés au même endroit, conclusion: celui d'eau chaude avait pris plus rapidement que l'autre, à peine 1/4 d'heure après tandis que l'eau froide a duré 2 heures. Il parait que c'est une réaction physique !
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néorural
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Jeu 13 Déc 2012 - 11:55

Pour les lapins, lorsque n'en avais, je leur donnais des carrottes lors des épisodes glacials ; j'enlevais les carottes gelées, les faisait dégeler au garage et les leur représentait.


C'est vrai que un lapin assoiffé le fais savoir.....




Néo
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Jeu 13 Déc 2012 - 11:56

@ln43ma a écrit:
mon oncle m'assure que l'eau chaude gèle plus vite que l'eau froide. J'ai fait le test en effet donc hier j'ai versé de l'eau chaude et de l'eau froide en même temps dans 2 abreuvoirs similaires placés au même endroit, conclusion: celui d'eau chaude avait pris plus rapidement que l'autre, à peine 1/4 d'heure après tandis que l'eau froide a duré 2 heures. Il parait que c'est une réaction physique !

BRAVO, je fais toujours rigoler mes enfants avec ce thème, qui sont ds le métier de l'eau,
je demande encore un explication et je vs la transmets.
Ils vont encore se moquer de moi.....
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Jeu 13 Déc 2012 - 12:21

c'est vrai ça j'avais pas fais gaffe mais vrai que ça gele plus vite !!!

sauf que moi aussi va falloir que j'explique pourquoi!!!

merci hein........

pour les lapins oui Néonural je donne carotte et autre que je "decongèle " dirais je entre deux..........mais c'est quand même galère j'ai encore des jeunes........j'ai bien des idées pour construire un truc sympa ( suis l'archi de la boite de mon epoux) mais pas les moyens..........



viiii ritou je parle a mes cocottes et c'est plus constructif qu'avec d'autres .......suis sure
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Jeu 13 Déc 2012 - 12:39

La chaleur continue de se sauve sur son élan !
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Jeu 13 Déc 2012 - 12:41

aurélie a écrit:
7 euros 35 les 25 kg de chlorure de magnésium

dans une coopérative agricole a coté de chez nous

possibilité d'utilisation pour le jardin également

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La cocoterie
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Jeu 13 Déc 2012 - 19:11

Aujourd'hui , j'ai essayé de mettre de l'eau bouillante au 3/4 de l'abreuvoir ( seau en galva ) et le reste en eau tiède : je n'ai pas eu de glace ; il gelait moins fort aussi , mais gelait quand même ! J'ai vidé ce soir : pas de glace , non plus ! Alors ?

Marylin : j'aime beaucoup ton nouvel avatar ....c'est lui qui te sert ton café ? Cool !...
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Jeu 13 Déc 2012 - 19:19

Duvettes a écrit:
à 20 gr par litre, je l'utilise en humain le temps de boire le litre, un verre par jour, si ça peut donner un ordre d'idée. Avec les oisillons, c'est une petite pincée par jour, que je donne dans du fromage blanc ( le conseil d'un ornithologue ayant un paquet de sauvetages à son tableau de bord), c'est sur 3 semaines mais dans ce cas c'est par rapport à la formation du squelette, pour des oisillons tombés du nid donc affaiblis.

je repensais à ça, il m'est revenu que par ailleurs, les médecins quand ils donnent des compléments de calcium ou de magnésium les donnent à distance. Calcium et magnésium si j'ai compris gênent mutuellement leur assimilation. Je suis tentée d'en déduire que si on a un oisillon ou autre dont il faut consolider le squelette, il faut donner tantôt le chlorure de magnésium, tantôt le fromage blanc (calcium), pour obtenir une assimilation optimale.
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Jeu 13 Déc 2012 - 21:13



c'est dû à la vapeur?

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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Jeu 13 Déc 2012 - 21:33

tu trouves que ça chauffe sous mon crâne
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Jeu 13 Déc 2012 - 21:35

désoler j'étais rester sur le commentaire de IN43MA
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Jeu 13 Déc 2012 - 23:10

Hélène, ok. :) Eventuellement,, tu connais peut être, mais tu peux utiliser le bouton citation à droite de chaque message pour répondre, ainsi on saura à quoi tu te réfères.
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Ven 14 Déc 2012 - 13:17

@La cocoterie a écrit:
Aujourd'hui , j'ai essayé de mettre de l'eau bouillante au 3/4 de l'abreuvoir ( seau en galva ) et le reste en eau tiède : je n'ai pas eu de glace ; il gelait moins fort aussi , mais gelait quand même ! J'ai vidé ce soir : pas de glace , non plus ! Alors ?

Marylin : j'aime beaucoup ton nouvel avatar ....c'est lui qui te sert ton café ? Cool !...


merci une amie fb avait pensé a moi en le voyant forcement les gallinacées et le café chez moi c'est important.........

( et nan mes coqs se levent apres moi pfffffffffffff)

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néorural
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Ven 14 Déc 2012 - 13:23

Bon, il ne gèle plus ; donc je retente l'expérience dès le retour du froid.



Néo
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ln43ma
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Ven 14 Déc 2012 - 15:22

ben, on se tient au courant mais je préfère nettement qu'il ne gèle pas trop vite ! tant pis pour l'expérience....
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Ven 14 Déc 2012 - 15:34

@néorural a écrit:
Bon, il ne gèle plus ; donc je retente l'expérience dès le retour du froid.



Néo

Cher Néo : je me permets de sourire,
vous avez de la chance cela vous relaisse du temps pour potasser l’expérience.

Ce soir j'ai tous mes enfants,
je les questionne sur ce thème, tant pis si je me fais Incendier de rire par eux tous.
Très bonne journée à tous et toutes.
Un régal le forum de bonne humeur.
Merci,
Ici météo->pluie pluie pluie +++ ds l'Yonne 89000
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Ven 14 Déc 2012 - 15:50

oui bonne humeur malgres la pluie...........et quelle pluie........!!

poulailler ok........clapiers ben on verra demain bonne soirée a tous!
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Mar 18 Déc 2012 - 12:34

ritou89 a écrit:
@Fraggle a écrit:
Je fais comme franck: petite gamelle remplie d'eau chaude (mais buvable) le matin,

Moi aussi,
1er parque habité par 4 Wyandotte naines et un beurrier en verre rempli d'eau le matin.
Le 2ème parque est composé de 5 orpington et un autre beurrier en verre car matière inerte donc plus facile à nettoyer. .



Bonjour à tous,

Moi aussi en ce moment c'est la petite gamelle qu'on vide tous les soirs, et rempli tous les matins, à l'intérieur elle gèle un peu moins.

Et Pour répondre à ritou89, oui je parle à tous mes animaux, et tous les matins quand je vais leur donner à manger. Mes poules naines viennent sur mon bras faire un petit coucou, et mes lapins en semi liberté viennent manger dans ma main, tout de suite une portée de 4, trop mignons!!
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Mar 18 Déc 2012 - 13:51

Je ne peux malheureusement pas mettre de gamelle d'eau car mon coq et une de mes poules poule soie ont toujours confondu depuis leur naissance, récipient pour boire et baignoire.
Poussins, ils se prenaient pour des canaris et je passais mon temps à remettre de l'eau. Même dans le petit abreuvoir que je leur avais acheté, ils arrivaient à tremper les pattes et à s'en mettre partout.

La semaine dernière, lorsqu'il s'est mis à gelé, je me suis dit que 6 mois plus tard, ils n'allaient pas faire la même chose !!! Et bien si. J'ai retrouvé mon coq poule soie les pattes dans la gamelle et trempé par -4°. Il a fallu que je le frictionne bien dans une serviette pour qu'il ne gèle pas lui même.

J'ai abandonné l'idée du récipient d'eau.
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Mer 16 Jan 2013 - 20:59

Ce post est d'actualité et ça pourrait intéresser certain.
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ln43ma
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Mer 16 Jan 2013 - 21:04

on prend les mêmes et on recommence !
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LCaille
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Jeu 17 Jan 2013 - 0:35

@La cocoterie a écrit:
Aujourd'hui , j'ai essayé de mettre de l'eau bouillante au 3/4 de l'abreuvoir ( seau en galva ) et le reste en eau tiède : je n'ai pas eu de glace ; il gelait moins fort aussi , mais gelait quand même ! J'ai vidé ce soir : pas de glace , non plus ! Alors ?

Marylin : j'aime beaucoup ton nouvel avatar ....c'est lui qui te sert ton café ? Cool !...

Bonsoir,
s'il gelait moins fort, il est normal que l'eau mette plus de temps à geler
Mettre de l'eau chaude sur la glace, la fait fondre plus vite, c'est une évidence
Mais le fait de la mettre chaude dans l'abreuvoir vide présente deux inconvénients:
-si l'eau est tirée d'un chauffe eau, elle contient davantage de germes (surtout si le chauffe eau est peu sollicité)
mais surtout cette eau va geler plus vite, c'est l'effet Mpemba ci joint un copié de wilkipédia:


Effet Mpemba

L’effet Mpemba établit que de l’eau chaude gèle plus vite que de l’eau froide, sous certaines conditions. Connu depuis l'Antiquité, cet effet a été redécouvert en 1963 par le Tanzanien Erasto B. Mpemba, et largement diffusé dans la communauté scientifique à partir de cette date1.



Sommaire




Histoire


L'effet aurait été connu de savants de l’Antiquité, tel Aristote, et de scientifiques comme Roger Bacon et René Descartes. Toutefois, aucun d'entre eux ne le décrivit clairement et seuls des rapprochements furent faits2.

Aristote décrit un effet similaire, qu’il attribue à l'antiperistasis,
qu’il définit comme « l'amélioration d’une qualité due à un entourage
de qualité opposée ». Aristote, cependant, utilisait ce terme d’une
façon assez générale, pour expliquer par exemple la température
constante du corps humain, phénomène qui sera expliqué bien plus tard et
qui prouvera la fausseté des théories du savant grec.

Erasto Mpembanote 1
était encore élève du secondaire lorsqu'il observa, durant des cours de
cuisine, que son lait chaud, mis au congélateur se transformait plus
rapidement en crème glacée que la même préparation déjà froide. Aidé du
Dr Denis Osborne, alors professeur de physique à Dar es Salam, ils publièrent les données des expériences menées sur le sujet en 19693.

Description


Des expériences menées depuis près de 30 ans démontrent sa réalité.
Cet effet n’est pas « universel » (systématique) : seules des conditions
précises permettent de l’observer, sans que l'on comprenne exactement
pourquoi4.

Si on ne sait pas au début du XXIe siècle l’expliquer clairement, l'effet Mpemba serait lié à une somme entre différents effets, comme :


  • l'évaporation (moins de liquide à refroidir, mais le phénomène subsiste en milieu clos) ;
  • la présence moindre des gaz dissous dans un liquide chaud ;
  • le phénomène de convection
    qui accélère les transferts thermiques : la réduction de la densité de
    l'eau en deçà de 4°C tend à supprimer les courants de convection qui
    refroidissent la partie la plus basse de la masse du liquide ; la
    densité plus faible de l'eau chaude réduirait cet effet, maintenant
    peut-être le refroidissement initial plus rapide ;
  • les effets environnementaux tels que l’isolation due au givre ;
  • un effet de surfusion ;
  • l'effet d'éventuels solutés, notamment le calcium et le carbonate de magnésium, qui vont abaisser la température de fusion ;
  • la définition ambigüe d’eau « gelée » : est-ce une eau à 0°C ou une eau à l’état solide ?

On ne sait pas si cet effet est propre à l’eau ou s’il est universel -
l’expérience de Mpemba avec les crèmes glacées semble attester d’un
phénomène assez général, mais les expériences en laboratoire n’ont été
menées qu’avec de l’eau distillée.


Pour mes volières quand il gèle et que cela ne dégèle pas durant la journée, j'utilise des récipients de forme conique (faciles à démouler le matin) et y met de l'eau froide,
s'il ne gèle pas trop fort comme en cette période entre 0 et -3 j'ajoute à l'eau des vitamines AD3E et une cuillere à café par litre de chlorure de magnésium, ça fait une cure pour les poules et retarde un peu la prise du gel
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Jeu 17 Jan 2013 - 6:25

+1 LCaille
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Jeu 17 Jan 2013 - 8:50

Clair et net.



Merci



Néo
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Jeu 17 Jan 2013 - 9:06

Merci Lcaille ! Je prend note !
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maryla
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MessageSujet: Re: comment éviter le gel de l'eau?   Jeu 17 Jan 2013 - 19:37

Pour mes lapin j'ai trouvé une solution: Baladeuse avec ampoule de 75W fixer sur le clapier près du distributeur d'eau qui est une bouteille platique inversée de 1litre 1/2.

J'ai réunie les lapins dans 2 grands clapiers pour ne mettre que 2 baladeuses. Pas de bagarre durant l'épisode de grand froid. En plus ils ont appréciés ce petit chauffage, ils venaient près de la baladeuse.
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comment éviter le gel de l'eau?
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