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Franck17
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Franck17



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MessageSujet: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeLun 2 Jan 2023 - 16:36

Bonjour à tous, 

Je sollicite votre savoir pour m'aider dans mon élevage amateur 

J'ai beau avoir lu plein de sujets sur le forum, je ne suis pas sûr de moi.

Je vous explique la situation :

J'avais des poules indus / hybrides et des poules naines.

Je souhaite avoir des poules pures races pour les oeufs et la viande et être autonome dans le futur pour renouveler mes poules pondeuses et produire chaque années des poulets de chair avec les oeufs de mes poules couvés naturellement par les grandes poules dans l'idéal et si besoin par les naines ( que je garde contrairement aux indus/hybride) si les grandes ne couvent pas ou pas assez.

Habitant en Charente Maritime je me suis donc fixé sur des marans et des Sussex 

J'ai donc trouvé au printemps dernier des œufs fécondés de marans sur le BC et des oeufs de Sussex sur un site dédié à celà bien connu a priori.

J'ai fait couver ces œufs par mes poules naines qui ne demandaient que ça !

Ma question est donc comment je dois procéder pour atteindre mon but, sachant que dans la logique les poulets/ poulettes Sussex on le même père (un coq blanc herminé noir ) avec différentes poules Sussex tricolore, fauve, blanche, porcelaine ) mais potentiellement la même mère et les marans sûrement le même père mais pas forcément ( possiblement)la même mère.

Les deux éleveurs amateurs m'ont affirmé que se sont des pures races...

Es ce que je dois forcément trouver des coqs Sussex et marans dans un autre élevage ou es ce que je peux sélectionner un coq dans les miens pour être les reproducteurs avec les poules qui sont demi ou frères/ soeurs ou peut être pas du tout ( pour les marans mais sans certitude que l'éleveur ai plusieurs coqs )

Voilà je n'arrive pas a m'y retrouver et être sûr de moi c'est pour celà que je sollicite vos lumières !

Forcément j'aurais une préférence pour Sélectionner mes coqs parmi les miens car il faut réussir à trouver d'autres coqs pure race mais je m'en donnerai la peine si nécessaire.

Questions bonus :

1) toutes mes poules sont toutes ensembles mais je diviserai le parc en plusieurs  pour la reproduction avec chacunes son coq respectif a la race pour éviter un mélange et il faut je crois avoir lu attendre 3 semaines a un mois pour être sûr de pas avoir de melange, vous me le confirmer ?

2) ils sont nés de mai a fin juin mais ne sont pas encore bien développés, les poules ne pondent pas encore et seul les coqs de marans ( plus vieux que les Sussex ) arrivent a maturité (pas les poules ) dans l'ensemble ils ne sont pas très grands/ gros.
Celà pourrait venir de l'alimentation ? mélange pour poussin le premier mois puis blé en majorité avec mais (non broyé) et reste de cuisine dans un parc de 1000m2  pour une trentaine voir quarantaine de poules poussins et poules naines ou comme on me l'a dit aussi par rapport aux fortes chaleur et manque d'eau de cet été ou le fait d'avoir fait mettre si tard ? Ou simplement dû au races de poules ???

3) Je pense faire des poulets de chair avec les Sussex et les marans , un retour sur le choix de ces races ? Bon choix ou en privilégier une des deux ? De ma region j'avais aussi les poules barbezieux qui se trouve pas loin mais j'aurais eu que des poules noires avec les marans d'où les Sussex de toutes les couleurs, je ne sais pas si c'est judicieux...

D'ailleurs si parmi vous quelqu'un se trouve vers la Charente Maritime et possède des coqs ou oeufs fécondés de marans et/ou Sussex pure race à vendre ou échanger, même si vous êtes pas du coin mais que vous pouvez envoyer les oeufs, je suis preneur !

Désolé pour le pavet, merci de m'avoir lu et merci de vos retours
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MikA
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MikA



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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeLun 2 Jan 2023 - 21:30

Bonjour,

En effet, il serait préférable de trouver des coqs issues d'un autre élevage pour éviter la consanguinité.
Concernant les Marans, j'ai personnellement abandonné l'idée de les élever, les poules sont piètre pondeuse et les coqs ne font pas de poulets formidable. Les Sussex sont à mon sens un bien meilleure choix 😉
D'autres, ici, bien plus expérimentés que moi pourront confirmer ou infirmer mes dires et même te conseiller de bonnes races pour atteindre tes objectifs 😇
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Franck17
Petit Oeuf
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Franck17



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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeLun 2 Jan 2023 - 23:29

Merci pour la réponse
Pour les coqs c'est ce je me disais malheureusement...ce qui m'arrange pas mais bon, par hasard y aurait il dans le forum une section pour l'échange/achat de poules,coqs et oeufs fécondés ?

Pour les marans je trouvais sympa d'avoir des poules de la région et qui font des oeufs chocolat mais
J'ai que deux cocottes , j'essayerai quand même deux poulet de chair par curiosité et le reste en sussex

En fait à la base j'avais acheté des noirans ou Noirot vendue comme des marans par l'éleveur qui faisaient des oeufs un peu chocolat , en le questionnant une autre fois lors d'un achat de poussins coup nu il m'avait avoué que c'était type marans...et les Sussex des hybrides donc maintenant je suis un peu méfiant et c'est pour celà que je recherche des pure race

D'autres avis parmi les forumeur ?
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louluop
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louluop



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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeMar 3 Jan 2023 - 5:37

Franck17 a écrit:
Bonjour à tous, 

Je sollicite votre savoir pour m'aider dans mon élevage amateur 

J'ai beau avoir lu plein de sujets sur le forum, je ne suis pas sûr de moi.

Je vous explique la situation :

J'avais des poules indus / hybrides et des poules naines.

Je souhaite avoir des poules pures races pour les oeufs et la viande et être autonome dans le futur pour renouveler mes poules pondeuses et produire chaque années des poulets de chair avec les oeufs de mes poules couvés naturellement par les grandes poules dans l'idéal et si besoin par les naines ( que je garde contrairement aux indus/hybride) si les grandes ne couvent pas ou pas assez.

Habitant en Charente Maritime je me suis donc fixé sur des marans et des Sussex 

J'ai donc trouvé au printemps dernier des œufs fécondés de marans sur le BC et des oeufs de Sussex sur un site dédié à celà bien connu a priori.

J'ai fait couver ces œufs par mes poules naines qui ne demandaient que ça !

Ma question est donc comment je dois procéder pour atteindre mon but, sachant que dans la logique les poulets/ poulettes Sussex on le même père (un coq blanc herminé noir ) avec différentes poules Sussex tricolore, fauve, blanche, porcelaine ) mais potentiellement la même mère et les marans sûrement le même père mais pas forcément ( possiblement)la même mère.

Les deux éleveurs amateurs m'ont affirmé que se sont des pures races...

Es ce que je dois forcément trouver des coqs Sussex et marans dans un autre élevage ou es ce que je peux sélectionner un coq dans les miens pour être les reproducteurs avec les poules qui sont demi ou frères/ soeurs ou peut être pas du tout ( pour les marans mais sans certitude que l'éleveur ai plusieurs coqs )

Voilà je n'arrive pas a m'y retrouver et être sûr de moi c'est pour celà que je sollicite vos lumières !

Forcément j'aurais une préférence pour Sélectionner mes coqs parmi les miens car il faut réussir à trouver d'autres coqs pure race mais je m'en donnerai la peine si nécessaire.

Questions bonus :

1) toutes mes poules sont toutes ensembles mais je diviserai le parc en plusieurs  pour la reproduction avec chacunes son coq respectif a la race pour éviter un mélange et il faut je crois avoir lu attendre 3 semaines a un mois pour être sûr de pas avoir de melange, vous me le confirmer ?

2) ils sont nés de mai a fin juin mais ne sont pas encore bien développés, les poules ne pondent pas encore et seul les coqs de marans ( plus vieux que les Sussex ) arrivent a maturité (pas les poules ) dans l'ensemble ils ne sont pas très grands/ gros.
Celà pourrait venir de l'alimentation ? mélange pour poussin le premier mois puis blé en majorité avec mais (non broyé) et reste de cuisine dans un parc de 1000m2  pour une trentaine voir quarantaine de poules poussins et poules naines ou comme on me l'a dit aussi par rapport aux fortes chaleur et manque d'eau de cet été ou le fait d'avoir fait mettre si tard ? Ou simplement dû au races de poules ???

3) Je pense faire des poulets de chair avec les Sussex et les marans , un retour sur le choix de ces races ? Bon choix ou en privilégier une des deux ? De ma region j'avais aussi les poules barbezieux qui se trouve pas loin mais j'aurais eu que des poules noires avec les marans d'où les Sussex de toutes les couleurs, je ne sais pas si c'est judicieux...

D'ailleurs si parmi vous quelqu'un se trouve vers la Charente Maritime et possède des coqs ou oeufs fécondés de marans et/ou Sussex pure race à vendre ou échanger, même si vous êtes pas du coin mais que vous pouvez envoyer les oeufs, je suis preneur !

Désolé pour le pavet, merci de m'avoir lu et merci de vos retours
Alors je suis très loin d’être une experte puisque 2023 sera ma première année de reproduction, donc il faudra confirmation des autres pour être sur 😅

J’ai un peu le même soucis que toi avec mes Brahma, j’ai dans mon élevage 1 coq et 2 des 6 poules Brahma sont issus du même élevage et ont à minima le même père. Dans l’idéal il faudrait que je change soit les 2 poules soit le coq mais ça a déjà été une galère pour trouver des œufs 😅
Il faudra que je me penche sur la question complexe de la consanguinité qui est bien plus compliqué qu’il n’y parait en sachant que certains éleveurs pro travaille justement en consanguinité pour améliorer leurs sujets, mais ça veut dire qu’il faut vraiment bien maîtriser son truc. La consanguinité permet d’accentuer des traits mais des bons comme les mauvais 😅 Ce que j’ai retenue c’est que par contre ça peut avoir un impact sur la fertilité et les problèmes de naissance à la longue donc ça peut être utilisé mais pour les petits joueurs que nous sommes il vaut mieux l’éviter 😅

Pour la séparation des parcs ont parlé effectivement de 3 semaine à 1 mois. Il semblerait dans la réalité qu’au bout de 2 à 3 semaines la très grande majorité des cas fera que les semences du coq précèdent seront éliminées mais il y a toujours des cas qui existent et qui ont vu apparaître les descendant du coq précédent alors que plus de 3 semaines c’était écoulées. Donc si vraiment on ne veut aucun risque il vaut mieux viser à sélectionner les œufs fécondés après 4 semaines sans mauvais coq 😉

Pour la nourriture que tu donnes c’est peut-être un peu juste blé/maïs d’autant que le maïs sert à faire du gras principalement donc plutôt à réserver à l’hiver. Après ça dépend de tes restes de repas
Mais si tu as une quarantaine de poulets je doute que ça leur fasse une belle dose de protéine car pour bien grandir et rester en forme il faut des protéines et il n’y en a pas dans le blé et le maïs mais il y en a dans les insectes qu’ils mangent. 
Pour résumer, je pense que nourriture poussin sur 1 mois c’est trop juste. Je ne connais pas les marans mais même si c’est une race à croissance rapide comme les sussex je te conseille quand même 2 mois de nourriture poussin puis 1 mois de transition en mélangeant avec la nourriture adulte. Moi dans mes races j’ai des Brahma a croissance lente donc je supplémente beaucoup et longtemps en protéines en continuant à incorporer de la nourriture dindonneau. 
Mon mélange a moi en ce moment (mes derniers pious sont nés en juin) c’est en gros 25/30% blé, 40/45% mélange pondeuse, 20 % nourriture dindonneau, les 10% restant c’est maïs et coquille d’huître. 
Bien sûr les protéines influent beaucoup sur la croissance mais une petite poule restera toujours une petite poule même si tu la nourrissait de nourriture dindonneau pendant 1 an 😅 Dans mes loulous nés en juin j’ai un coq qui doit bien faire 4kg je pense, peut-être même plus, et j’ai une poulette qui doit faire moins de 700 g mais c’est pas la même race 😅

Pour les races je ne m’y connais pas assez mais les sussex semble vraiment se prêter à tout, elles pondent plutôt bien et de gros œufs même en hiver, grandissent vite, peuvent être de bonne couveuse, se sont des poules plutôt sympa et calme en général, sont bonne de chair à priori, et ont un bon gabarit ( la mienne est pas très loin des poules Brahma).
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Pouledu69
Modérateur
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Pouledu69



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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeMar 3 Jan 2023 - 12:50

le top serait de trouver un autre joli coq sussex et marans pour ces jolies poules !

________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________
Italienne GR et naine, Noire de Janzé, Barbu d'Anvers, canard de Saxe... 
Dans le Rhône...

francky71 aime ce message

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MikA
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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeMar 3 Jan 2023 - 19:35

J'aurais pu te dépanner avec un coq Sussex bhn, mais ça fait beaucoup de route depuis la Charente-Maritime 😁
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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeMar 3 Jan 2023 - 19:47

MikA a écrit:
J'aurais pu te dépanner avec un coq Sussex bhn, mais ça fait beaucoup de route depuis la Charente-Maritime 😁
Oui mais avec le Sussex tricolore de Vivette les frais de route seraient divisés par deux. En plus en allant visiter des maisons dans le Limousin tu pourrais peut-être les rapprocher Consanguinité sussex et marans 1f638 
Bon, faut suivre hein, là on est sur plusieurs sujets en même temps  Consanguinité sussex et marans 99430

P.S.: je partirais sur la Barbezieux.

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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeMar 3 Jan 2023 - 20:07

L'abbé Demorlais a écrit:
MikA a écrit:
J'aurais pu te dépanner avec un coq Sussex bhn, mais ça fait beaucoup de route depuis la Charente-Maritime 😁
Oui mais avec le Sussex tricolore de Vivette les frais de route seraient divisés par deux. En plus en allant visiter des maisons dans le Limousin tu pourrais peut-être les rapprocher Consanguinité sussex et marans 1f638 
Bon, faut suivre hein, là on est sur plusieurs sujets en même temps  Consanguinité sussex et marans 99430

P.S.: je partirais sur la Barbezieux.

Consanguinité sussex et marans Lol En effet, ceux qui n'ont pas suivi vont avoir du mal à comprendre...  Consanguinité sussex et marans 174792

Oui, elle est très local la Barbezieux et c'est une belle poule 👍
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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeMar 3 Jan 2023 - 23:29

Alors  @Franck17 c'est en lisant beaucoup sur le forum que je continue dans la sussex tricolore = pour la bonne ponte même en hiver et la bonne chaire (au dire de beaucoup, mais que je n'ai pas encore gouté) . Et si j'ai trouvé 3 beaux coqs, je ne peux pas les garder malheureusement puisque qu'ils ont 2 soeurs que je garde . 
* Je viens de trouver 1 coq + 2 poulettes pure race et non consanguins = je vais aller les chercher très prochainement , et je suis ravie de les avoir trouvés , sauf que ça va me faire beaucoup de route, mais je pense que je ne le regretterai pas , car tellement difficile à trouver dans la région !

* Donc Franck est ce que tu ne serais pas près à faire toi aussi de la route pour me prendre mon dernier petit coq , avant que je trouve à le placer ailleurs ? (j'ai le 1er qui part demain et le deuxième jeudi ) Et ils sont vraiment beaux ! 

* De plus je vais me mettre prochainement à vendre des oeufs fécondés car j'aimerais que cette race soit mieux connue . 

* Pour la nourriture, je suis entièrement d'accord avec Pouluop = j'ai fait comme toi : blé + maïs ... et j'ai changé depuis cet été pour un mélange de graines du Gers = c'est plus complet pour tous leurs besoin , et je vois sous mes yeux mes petits coqs aimer beaucoup et bien grandir . Quand il fait froid, mon mari ajoute le matin un poignée de tournesol qui leur font fort plaisir ! ... et dans l'après midi des pâtes (pâtes pour chien avec vitamines) . 
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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeMer 4 Jan 2023 - 11:26

Voici ma poule de 2 ans 1/2 Aglaé 


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ET mes 3 petits COQS à 4 mois 1/2


1/ MAMBO
2/ DJANGO
3/ RUMBA

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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeMer 4 Jan 2023 - 11:27

Ta poule de 2 ans n'a pas l'air très en forme.

________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________
Wyandotte, la plus belle race de poule !

je suis éleveur de wyandottes naines doré liseré noir/bleu.
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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeMer 4 Jan 2023 - 11:44

Ben c'est juste que je la traquais pour la prendre en photo !  Consanguinité sussex et marans 94574
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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeMer 4 Jan 2023 - 11:53

elle a quand même la crête un peu pâle.

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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeMer 4 Jan 2023 - 12:00

Oui c'est vrai = déjà les sussex n'ont pas la crête très colorées , mais aussi , Aglaé à réchappé de mon écatombe de poulettes en septembre avec un sérieux chorysa. D'après toi , qu'est ce que je pourrais faire pour la bouster ?
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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeMer 4 Jan 2023 - 13:49

Ne garde pas les coqs ! Un voir deux ont une aile fendue !

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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeMer 4 Jan 2023 - 14:18

Vivette a écrit:
Oui c'est vrai = déjà les sussex n'ont pas la crête très colorées , mais aussi , Aglaé à réchappé de mon écatombe de poulettes en septembre avec un sérieux chorysa. D'après toi , qu'est ce que je pourrais faire pour la bouster ?
@Vivette, une bonne cure de vitamines/minéraux lui ferait du bien!


Dernière édition par Guéno le Mer 4 Jan 2023 - 14:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeMer 4 Jan 2023 - 14:19

Tu a pas suivis toi car elle vend les 3 coq

________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________
Je suis fans des padoue qui est le 7ème merveille du monde! (Doré, chamoissée, blanche, lisse ,frissé )

je veux toutes les couleurs de padoue Consanguinité sussex et marans 1f605

les coloris que je n’ai pas mais que j’adore tolbunt, bleu, bleu liseré dore ( difficile a trouver dans les Ardennes  )
Ducoup il me manque les tolbunt les bleu a liseré doré et sans le liseré les citronnée les noirs et les coucou, saumon doré brun, argenté et je crois que c’est bon ;)

Mes sujets disponibles à la vente :
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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeMer 4 Jan 2023 - 14:27

Fan de PADOUE a écrit:
Tu a pas suivis toi car elle vend les 3 coq
Si si j'ai suivi  Consanguinité sussex et marans 1f600 , le top c'est quand même de le signaler dans l'annonce car il ne faut pas les garder en reproducteurs...

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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeMer 4 Jan 2023 - 16:33

OUPS ! Je ne sais pas reconnaitre ce qu'est une "une aile fendue" , donc je ne risquais pas de le signaler ...
et j'ai mis tellement de photos depuis 2 mois, que celui qui s'y connait devrait le voir ! 
Il y a un Coq qui part ce soir et un demain = on verra bien ce que dira la personne ce soir .


@Pouledu69 peux tu m'expliquer ce que c'est et aussi quels sont les coqs sur les 3 photos publiées ici ce matin ?



Je dois aller chercher prochainement un coq (+ 2 poules) que je vais garder comme reproducteur = si tu peux me donner quelques conseils sur les défauts à éviter , ça me servirait certainement . Mais je ne cherche pas non plus la perfection . Merci d'avance  Consanguinité sussex et marans 56346
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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeMer 4 Jan 2023 - 17:18

Vivette a écrit:
OUPS ! Je ne sais pas reconnaitre ce qu'est une "une aile fendue" , donc je ne risquais pas de le signaler ...
et j'ai mis tellement de photos depuis 2 mois, que celui qui s'y connait devrait le voir ! 
Il y a un Coq qui part ce soir et un demain = on verra bien ce que dira la personne ce soir .


@Pouledu69 peux tu m'expliquer ce que c'est et aussi quels sont les coqs sur les 3 photos publiées ici ce matin ?



Je dois aller chercher prochainement un coq (+ 2 poules) que je vais garder comme reproducteur = si tu peux me donner quelques conseils sur les défauts à éviter , ça me servirait certainement . Mais je ne cherche pas non plus la perfection . Merci d'avance  Consanguinité sussex et marans 56346
Une aile fendue c'est lorsque les rémiges primaires, qui en temps normal doivent passer sous les rémiges secondaires lorsque l'aile est pliée passent au contraire au dessus. 
C'est un défaut assez grave est très dur à faire partir d'une souche. 
Pour moi, la seconde photo c'est sur, un léger doute sur la dernière...

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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeJeu 5 Jan 2023 - 21:06

Merci de votre retour, donc déjà les sussex plutôt bon choix du coup, concernant la qualité de la chair j'étais pas sûr car j'avais les deux sons de cloches mais a mon avis c'est les sussex hybride qui noircissent la réputation de la qualité de la chair

Tous d'accord il faut que je trouve d'autres coq, vivette j'aimerais te prendre ton dernier coq mais 7 ou 8h de route allé retour je ne suis motivé à le faire mais surtout je ne trouverai pas le temps...

A votre avis une fois que j'ai des nouveaux coqs j'aurais plus besoin de ramener du sang neuf sauf peut être au bout de quelques années, non ? Dix ans ??

Concernant l'alimentation, d'habitude je n'ai pas autant de volaille mais c'est a cause des indus que je garde pour les oeufs en attendant que les Sussex pure race pondent et surtout en attendant qu'elles grandissent pour faire ma sélection entre les pondeuses et les autres qui iront au congélo.

Donc en temps normal elles ont 1000m2 dans un vieux verger de fruits verreux pour une vingtaine de poules, je leur donne du pain sec et en protéine je leur donne la litière de mes lapins que je laisse avant un mois de côté dans des poubelles en plastique du coup c'est remplie de vers et ça fertilise le sol

Comment vous les complétées en vitamines ? Moi je leur mets de l'ortie hachée dans leur pâtée

Pour l'aile fendue je me coucherai moins bête !
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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeJeu 5 Jan 2023 - 21:09

Franck17 a écrit:
Merci de votre retour, donc déjà les sussex plutôt bon choix du coup, concernant la qualité de la chair j'étais pas sûr car j'avais les deux sons de cloches mais a mon avis c'est les sussex hybride qui noircissent la réputation de la qualité de la chair

Tous d'accord il faut que je trouve d'autres coq, vivette j'aimerais te prendre ton dernier coq mais 7 ou 8h de route allé retour je ne suis motivé à le faire mais surtout je ne trouverai pas le temps...

A votre avis une fois que j'ai des nouveaux coqs j'aurais plus besoin de ramener du sang neuf sauf peut être au bout de quelques années, non ? Dix ans ??

Concernant l'alimentation, d'habitude je n'ai pas autant de volaille mais c'est a cause des indus que je garde pour les oeufs en attendant que les Sussex pure race pondent et surtout en attendant qu'elles grandissent pour faire ma sélection entre les pondeuses et les autres qui iront au congélo.

Donc en temps normal elles ont 1000m2 dans un vieux verger de fruits verreux pour une vingtaine de poules, je leur donne du pain sec et en protéine je leur donne la litière de mes lapins que je laisse avant un mois de côté dans des poubelles en plastique du coup c'est remplie de vers et ça fertilise le sol

Comment vous les complétées en vitamines ? Moi je leur mets de l'ortie hachée dans leur pâtée

Pour l'aile fendue je me coucherai moins bête !
Perso je change de coqs tous les 2 ans, quand les jeunes poules rentrent j’en fais rentrer un nouveau.

J’aimerai bien essayer les vitamines, louluop en utilise je crois…

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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeVen 6 Jan 2023 - 9:33

Franck17 a écrit:
Merci de votre retour, donc déjà les sussex plutôt bon choix du coup, concernant la qualité de la chair j'étais pas sûr car j'avais les deux sons de cloches mais a mon avis c'est les sussex hybride qui noircissent la réputation de la qualité de la chair

Tous d'accord il faut que je trouve d'autres coq, vivette j'aimerais te prendre ton dernier coq mais 7 ou 8h de route allé retour je ne suis motivé à le faire mais surtout je ne trouverai pas le temps...

A votre avis une fois que j'ai des nouveaux coqs j'aurais plus besoin de ramener du sang neuf sauf peut être au bout de quelques années, non ? Dix ans ??

Concernant l'alimentation, d'habitude je n'ai pas autant de volaille mais c'est a cause des indus que je garde pour les oeufs en attendant que les Sussex pure race pondent et surtout en attendant qu'elles grandissent pour faire ma sélection entre les pondeuses et les autres qui iront au congélo.

Donc en temps normal elles ont 1000m2 dans un vieux verger de fruits verreux pour une vingtaine de poules, je leur donne du pain sec et en protéine je leur donne la litière de mes lapins que je laisse avant un mois de côté dans des poubelles en plastique du coup c'est remplie de vers et ça fertilise le sol

Comment vous les complétées en vitamines ? Moi je leur mets de l'ortie hachée dans leur pâtée

Pour l'aile fendue je me coucherai moins bête !
Je ne suis pas du tout une experte en nourriture pour volaille mais pour moi il manque peut-être du calcium, des oligos éléments, des céréales, des légumes, des oléagineux et des féculents. Les fruits c'est beaucoup de sucre, le pain ça rempli l'estomac mais n'apporte quasiment rien en besoin nutritif. La litière de lapin je ne suis pas sure que ça soit bon, les vers et asticots dedans oui, mais la litière tel quel j'aurais peur au niveau sanitaire.

Personnellement je me prends pas trop la tête, je mélange nourriture pondeuse bonne qualité (il y a déjà des vitamines en sus dedans) avec nourriture dindonneau (ça je pourrais m'en passer si je n'avais que des sujets ayant fini ou presque leur croissance), avec blé (mais il existe pleins de céréales qu'on peut ajouter), coquille d'huitre (pour le calcium) et maïs pour la période hivernale. A ça j'ajoute de temps à autre légumes, féculents et à l'occasion (mais peut-être trop rarement) oléagineux et de façon très rare les restes de table.

Pour les vitamines il existe des produits à ajouter dans l'eau. Je ne l'ai pas encore acheter mais il y a Vitavia qui a l'avantage de pouvoir être utiliser pour une multitudes d'animaux (volaille, lapin, chevre, mouton, équin, porcin etc...). Sinon moi j'utilise 3 ou 4 fois l'année le viténergie (c'est surtout des oligo-éléments). Je l'utilise à la naissance des poussins pour le coup de boost après naissance), en cas de période de stress, en automne ou en période de mue et à la fin de l'hiver certainement.

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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeVen 6 Jan 2023 - 9:47

Pouledu69 a écrit:
Franck17 a écrit:
Merci de votre retour, donc déjà les sussex plutôt bon choix du coup, concernant la qualité de la chair j'étais pas sûr car j'avais les deux sons de cloches mais a mon avis c'est les sussex hybride qui noircissent la réputation de la qualité de la chair

Tous d'accord il faut que je trouve d'autres coq, vivette j'aimerais te prendre ton dernier coq mais 7 ou 8h de route allé retour je ne suis motivé à le faire mais surtout je ne trouverai pas le temps...

A votre avis une fois que j'ai des nouveaux coqs j'aurais plus besoin de ramener du sang neuf sauf peut être au bout de quelques années, non ? Dix ans ??

Concernant l'alimentation, d'habitude je n'ai pas autant de volaille mais c'est a cause des indus que je garde pour les oeufs en attendant que les Sussex pure race pondent et surtout en attendant qu'elles grandissent pour faire ma sélection entre les pondeuses et les autres qui iront au congélo.

Donc en temps normal elles ont 1000m2 dans un vieux verger de fruits verreux pour une vingtaine de poules, je leur donne du pain sec et en protéine je leur donne la litière de mes lapins que je laisse avant un mois de côté dans des poubelles en plastique du coup c'est remplie de vers et ça fertilise le sol

Comment vous les complétées en vitamines ? Moi je leur mets de l'ortie hachée dans leur pâtée

Pour l'aile fendue je me coucherai moins bête !
Perso je change de coqs tous les 2 ans, quand les jeunes poules rentrent j’en fais rentrer un nouveau.

J’aimerai bien essayer les vitamines, louluop en utilise je crois…
Ben pas encore, comme dis au dessus je n'ai pas encore acheter mais ça ne saurait tarder  Consanguinité sussex et marans 1f605  Par contre j'ai un compléments plutôt du type oligo-éléments et une pierre à picorer.

Après ma nourriture pondeuse (et celle dindonneau mais j'ai pas la compo sous la main) est déjà enrichie de vitamines. Voici sa composition:
Constituants analytiques : 
Protéine brute 16.3% 
Matières grasses brutes 2.1% 
Cellulose brute 3.9% 
Cendres Brutes 12.2% 
Lysine Totale 0.74% 
Calcium 3.73% 
Phosphore 0.44% 
Sodium 0.16% 
Méthionine totale 0.34% 

ADDITIFS 

Vitamines : 
Vitamine A (Acétate de rétinol 3a672a) 7 000UI/kg 
Vitamine D3 (Cholécalciférol 3a671) 2 375UI/kg 
Vitamine E (Acétate d'alpha-tocophéryle 3a700) 6UI/kg 

Antioxygènes : 
B.H.T (E321) 0.768mg/kg 
Gallate de propyle (E310) 0.187mg/kg 

Oligo-Eléments : Cuivre (Sulfate de cuivre (II) pentahydraté 3b405) 6.0mg/kg 
Fer (sulfate de fer (II) monohydraté 3b103) 20mg/kg 
Manganèse (Oxyde de manganèse (II) 3b502) 60mg/kg 
Zinc (oxyde de zinc 3b603) 55mg/kg 
Iode (iodure de potassium 3b201) 0.80mg/kg 
Sélénium (sélénite de sodium 3b801) 0.20mg/kg 

Colorants : 
Extrait riche en lutéine (2a161b) 8.0mg/kg 
Cantaxanthine (2a161g) 1.7mg/kg 
Liants-Antimottants-Coagulants : Argiles sépiolitiques (E563) 85mg/kg 

Substances aromatiques : Mélange de substances aromatiques Améliorateurs de digestibilité : 6-Phytase EC 3.1.3.26 (4a18) 1 200FYT/kg 

Ce n'est peut-être pas la meilleure au monde mais je ne suis pas nutritionniste et c'est compliqué de s'y retrouver, mais elle est fabriquée à coté de chez moi et mes poules ont l'air d'être bien avec  Consanguinité sussex et marans 1f605 

Pour le Vitavia la compo c'est ça:

Monopropylène glycol, sorbitol.

Constituants analytiques :
Protéine brute ..... 0,8 %
Matières grasses brutes ..... 2,0 %
Cendres brutes ..... < 0,2 %
Cellulose brute ..... < 0,8 %
Sodium ..... < 0,002 %
Lysine ..... 0
Méthionine ..... 0
Teneur en eau ..... 81,7 %[/size]

Additifs par litre
Vitamine A, 3a672b ..... 986 000 UI(*)
Vitamine D3, E671 ..... 200 000 UI(*)
Vitamine E, 3a700 ..... 500 mg
Niacinamide, 3a315 ..... 4000 mg
Vitamine B6, 3a831 ..... 800 mg
D-Panthenol, 3a842 ..... 1000 mg
Vitamine B1, 3a820 ..... 2000 mg
Vitamine B2 ..... 60 mg 
Conservateur
BHT, E321 ..... 1000 mg (*)

Et le Viténergie:
Eau purifiée, dextrose, chlorure de sodium, 1-2 Propane-diol, chlorure de potassium, chlorure de magnésium. 
Additifs (/L) : conservateurs : acide propionique 340mg - acide lactique 272mg. 
Constituants analytiques : protéine brute 0%, cendres brutes 3,5%, matières grasses brutes 0%, cellulose brute 0%, humidité 90,4%, sodium 1,1%, lysine 0%, méthionine 0%, dextrose 8,3%.
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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeVen 6 Jan 2023 - 13:05

Sinon comme alimentation je fais 50/50 entre aliment pondeuse en blé concassé. 

On m'a dit de mettre de temps en temps de l'huile de foie de morue ça booste les adultes !

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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeSam 7 Jan 2023 - 4:11

Si ça peut aider en Marans les coqs que j'ai élevé et même leur frère ou demi frères qui sont partis chez d autres personnes, ne se sont jamais fini avant 7/8 mois.

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MessageSujet: Re: Consanguinité sussex et marans   Consanguinité sussex et marans Icon_minitimeMer 11 Jan 2023 - 23:09

L'huile de foie de morue j'en ai souvent entendu parler, a priori un bon fortifiant !

Les coquilles d'huîtres j'en donne aussi en libre service, d'ailleurs a un moment il n'y en avait plus et du coup les oeufs non plus ..

Les aliments tout fait style pondeuse, dindonneau ect j'en donne plus car en y regardant de plus près ceux que je trouvais coûtaient une blinde et il y avait toujours du soja transgenique dedans donc maintenant j'évite ( sauf pour les poussins les 2-3 premières semaines) si vous en connaissez sans et pas trop cher je suis preneur .

Pour les marans ça me rassure

Mes céréales blé ou mais sont toujours entières, ça change quoi en concassé ? Meilleur assimilation ?

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