Apprendre à élever et sélectionner les Poules et Coqs de Race reconnue
 
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MessageSujet: Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp   Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp Icon_minitimeDim 19 Jan 2020 - 22:31

Peut accoupler un père avec sa fille¿?????? Vraiment besoin d' aide énormément svp svp svp svp svp svp svp
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MessageSujet: Re: Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp   Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp Icon_minitimeLun 20 Jan 2020 - 8:16

Peut-être trouvera-tu la réponse à ta question dans ce post sur plumage ?

http://plumage.forum-actif.net/t29253-genetique-et-consanguinite
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MessageSujet: Re: Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp   Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp Icon_minitimeLun 20 Jan 2020 - 13:18

Merci
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MessageSujet: Re: Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp   Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp Icon_minitimeLun 20 Jan 2020 - 13:37

Si tu sélectionnes, c'est l'idéal.. Il ne faut pas avoir peur de la consanguinité.. Plus tu remettras les poulettes de l'année sur ton bon coq, plus elles lui ressembleront au fil des années
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MessageSujet: Re: Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp   Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp Icon_minitimeLun 20 Jan 2020 - 16:41

@Hugal a écrit:
Si tu sélectionnes, c'est l'idéal.. Il ne faut pas avoir peur de la consanguinité.. Plus tu remettras les poulettes de l'année sur ton bon coq, plus elles lui ressembleront au fil des années
Hugal pourrais-tu, à l'occasion, nous expliquer comment tu travailles en consanguinité ?
Je serais très intéressée !  Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp 1452669992
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MessageSujet: Re: Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp   Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp Icon_minitimeMar 21 Jan 2020 - 2:19

Oui c' est vrai tu peux nous expliquer
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MessageSujet: Re: Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp   Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp Icon_minitimeMar 21 Jan 2020 - 8:48

Tu gardes le meilleur coq et la meilleure poule la 1ere année, tu fais reproduire, tu mets le meilleur jeune coq avec sa mère et la meilleure poulette avec son père et ainsi de suite mais si les parents de base ne sont pas bons tu peux changer de temps en temps.. Le but est d'avoir le plus de ressemblances avec le sujet de base mais sur tous !
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MessageSujet: Re: Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp   Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp Icon_minitimeMar 21 Jan 2020 - 8:54

Ha ok. Tu croises uniquement père/fille et mère/fils et jamais frère/sœur...
Merci à toi  Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp 1452669992
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MessageSujet: Re: Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp   Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp Icon_minitimeMar 21 Jan 2020 - 11:12

Si ça peut arriver si un coq est meilleur que le coq de départ ou la poulette meilleure que celle de départ ou même autre que frère soeur mais le faut de garder un bon sujet et toujours ajouter des gènes de celui-ci, les jeunes vont lui ressembler de plus en plus.. Pas simple à expliquer par ordi..
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MessageSujet: Re: Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp   Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp Icon_minitimeMar 21 Jan 2020 - 12:56

MarcelM nous avait fait passer ce tableau bien bien intéressant pour travailler les frères/sœurs, père/fille et mère/fils

Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp Felch-10
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MessageSujet: Re: Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp   Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp Icon_minitimeMer 22 Jan 2020 - 8:24

Oui voilà c'est exactement ça !
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MessageSujet: Re: Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp   Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp Icon_minitimeJeu 23 Jan 2020 - 0:24

Merci hugal
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MessageSujet: Re: Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp   Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp Icon_minitimeJeu 23 Jan 2020 - 18:57

@Sayanatole a écrit:
MarcelM nous avait fait passer ce tableau bien bien intéressant pour travailler les frères/sœurs, père/fille et mère/fils

Non,non. Si on suit le diagramme de Felch tel qu'il est présenté ici on ne travaille jamais  avec les frères et sœurs ...
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MessageSujet: Re: Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp   Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp Icon_minitimeJeu 23 Jan 2020 - 21:20

@Florence31 a écrit:
@Sayanatole a écrit:
MarcelM nous avait fait passer ce tableau bien bien intéressant pour travailler les frères/sœurs, père/fille et mère/fils
Non,non. Si on suit le diagramme de Felch tel qu'il est présenté ici on ne travaille jamais  avec les frères et sœurs ...
Entièrement d'accord Florence, je l'avais d'ailleurs précisé dans le sujet où j'avais inséré cette image. Il s'agit uniquement de père/fille et mère/fils, jamais frère/soeur, trop de gênes en commun
(et seulement pour créer des lignées lorsque cela en vaut la peine, il y a déjà trop de consanguinité dans les races, on en mesure les conséquences)
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MessageSujet: Re: Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp   Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp Icon_minitimeVen 24 Jan 2020 - 7:57

Oui, vous avez raison. 
En réétudiant le diagramme, je me suis aperçue que j'avais écrit des bêtises. Pas de croisements frères/sœur...
Mille excuses !
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MessageSujet: Re: Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp   Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp Icon_minitimeVen 24 Jan 2020 - 8:01

Mais j'ai une question supplémentaire:
Au pire peut-on croiser des demi- frères/sœurs (Tous du même père mais mères différentes) ?
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MessageSujet: Re: Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp   Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp Icon_minitimeVen 24 Jan 2020 - 9:18

Même frère soeur si ton travail est suivi de près ;)
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MessageSujet: Re: Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp   Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp Icon_minitimeVen 24 Jan 2020 - 22:47

@Hugal a écrit:
Même frère soeur si ton travail est suivi de près ;)
Ah bon? Il faut être malin ou intelligent alors, comme le peux présumer ton clin d'oeil? Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp 781506 Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp 781506 Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp 781506 

Tu peux expliquer en quoi le fait de suivre de près change la donne?... frère/soeur ça reste bien frère/soeur non? 


De plus aucun intérêt. Justement tout le travail de Felch consiste à ramener du 50/50 de sang en évitant les problèmes liés à la consanguinité répétitive ou trop prononcée. 
Bien sûr il y aura toujours des éleveurs peu scrupuleux pour prendre des raccourcis en croisant frère/soeur, c'est tellement plus simple. Je reconnais moi aussi être tombé dans cette erreur quand j'étais jeune, il n'y avait pas internet, pas le Bon Coin, et c'était confortable d'avoir tout sous la main! J'ai vu le résultat.

Il faut savoir ce que l'on veut. Tu vends il me semble? (du moins des oeufs sur ce forum) Tu ne cherches donc pas que la bête à concours?... On peut aussi travailler en sélection en conservant des souches saines, rustiques et prolifiques, ce qu'attendent avant tout tes acheteurs.
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MessageSujet: Re: Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp   Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp Icon_minitimeLun 27 Jan 2020 - 13:50

Des frères/soeurs restent des frères/soeurs oui, je parle plutot de rigueur ici vis à vis du nombre de génération 

Le but de faire comme j'ai expliqué avec mots un peu plus haut est d'avoir tous les jeunes les plus ressemblants possibles au père et à la mère du départ 

La consanguinité peut aller avec la santé.. De plus j'ai 3 souches dans mes 3 variétés que moi, je ne souhaite pas mélanger.. Si les personnes veulent ils peuvent prendre un trio de n'importe quelle souche cependant la plupart des sélectionneurs de ma race préfèrent ne prendre qu'une seule souche ce que je trouve intelligent et logique..
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MessageSujet: Re: Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp   Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp Icon_minitimeJeu 30 Jan 2020 - 11:14

Bon, au moins tu préviens tes acheteurs, c'est déjà ça! D'autres semblent pratiquer la consanguinité à outrance mais le dissimulent pour vendre. L'an dernier j'ai acheté des oeufs à couver, l'éleveur m'a affirmé qu'il n'avait pas de consanguinité. Or j'ai tous les symptômes d'une forte consanguinité (des poussins morts dans l'oeuf à différents stades, des morts inexpliquées chez les jeunes, l'un était chétif, les poules ne toujours pas en ponte)
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MessageSujet: Re: Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp   Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp Icon_minitimeJeu 30 Jan 2020 - 15:39

Après je ne fais pas 5 ou 6 années sans nouveau sang.. Et j'ai des souches que je ne mélange pas
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MessageSujet: Re: Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp   Consanguinité svp svp svp svp svp svp svp svp svp Icon_minitime

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