Sexage perdrix rouge

Bonjour à tous,

Depuis décembre j'ai une perdrix rouge qui vit dans la volière extérieure avec des cailles de Chine. 
Sachant qu'elle n'a pas d'ergot sur ses pattes (elles sont bien lisses, on n'y voit aucune petite bosse), j'ai évidemment pensé à une femelle.
Mais voilà, en cette période de reproduction, Coquelicot (car c'est son nom) se montre plus agitée et chante beaucoup. Depuis environ 3 semaines, elle a construit un nid fait de paille et de quelques plumes duveteuses arrachées. Ce nid, elle le fignole au cours du temps mais...n'y pond pas.

J'ai maintenant un doute sur son sexe, surtout depuis que j'ai lu que 10% des mâles n'ont pas d'ergot et que chez la perdrix rouge, c'est le mâle qui fait le nid.

On m'a dit de mettre sa queue en éventail et d'observer les détails du trait noir dessiné par ses plumes, sauf que je n'ai vu aucun trait noir.   
On m'a dit qu'une femelle seule peut faire elle-même son nid.
On m'a conseillée de lui faire écouter le chant d'une perdrix rouge et d'observer son comportement. Elle s'est postée à côté de moi en chantant sans arrêt et en continuant après mon départ. Ce comportement peut-il être celui d'une femelle en recherche d'un mâle ou est-il réservé au mâle qui appelle une femelle?

Merci de bien vouloir m'éclairer.  

J'ai trouvé ça :

La perdrix rouge mesure 32 à 34 cm de long et son envergure est de 47-50 cm. Le dimorphisme sexuel est peu marqué, la différence se remarque surtout par la taille, le mâle étant plus grand que sa congénère. La femelle revêt un plumage identique mais la tête et la gorge sont plus ternes, et elle ne possède pas d’ergot. La poule pèse en moyenne 400 g et la mâle 480g. L’immature est également plus terne et plus petit et présente moins de motifs sur le plumage.
 

Je sais pas si ça peu aider mais c'est toujours ça !

J'ai recueilli une perdrix rouge il y a 2 semaines, je l'ai relâché dans un endroit ou sur plusieurs km2 il est interdit de chasser...

Il paraît que les pro se fient aux ergots pour sexer et que si 10% des mâles étaient sans ergot ça serait un vrai problème pour ces professionnels. Donc finalement je ne suis pas sûre que cette information lue soit juste.

Les précisions que tu m'apportes sont intéressantes.
Cependant, je ne peux pas comparer sa taille avec celle d'une autre. Quant à la peser, ça risque d'être du sport! Et pour 80g de différence entre le mâle et la femelle, je ne pense pas que ce soit un argument fiable (surtout que Coquelicot est bien ronde!).

Sinon, sur internet, il doit y avoir des photos de femelles tu pourrais comparer ? 

Ou encore, tu peux essayer de commander une perdrix rouge (auprès des chasseur par ex) femelle et voir si il coche ou non ...

Tu sais, comparer sa taille avec celle des photos ce n'est pas possible. 

J'ai oublié de préciser qu'à deux reprises, elle s'est abaissée quand une tourterelle s'est approchée d'elle. J'ai donc imaginé qu'elle espérait un cochage, et assimilait la tourterelle au mâle qu'elle n'a pas. Elle peut donc être une femelle.

En fait, j'aimerais savoir si une femelle seule appelle beaucoup, parce que c'est ce qu'elle fait.

Oui, je pourrais acheter une perdrix et observer les comportements mais pour être honnête je ne suis pas sûre de garder Coquelicot, qui est arrivée chez moi de manière imprévue. Ma volière convient aux tourterelles, aux cailles de Chine et à une perdrix, mais je ne pense pas qu'elle soit suffisante pour deux perdrix et je ne souhaite pas faire d'élevage. Donc, pour le moment, elle est là mais si je déniche un particulier capable de lui offrir une belle surface herbeuse (car elle mange beaucoup d'herbe), sécurisée, et une vie avec au moins un congénère, je me résoudrais à la laisser partir ...pour son bonheur.

Oui, elle sera plus heureuse avec de la compagnie ! Voir même en liberté !

et agrandir la volière ?

En liberté elle ne survivra pas, elle est trop sociable et pas armée pour affronter tous les dangers. Ici, en période de chasse, les perdrix rouges sont lâchées le matin et tirées dans la journée. Coquelicot est passée à travers les mailles du filet. Elle a atterri en ville, dans mon jardin. Elle n'était pas assez sauvage et avait faim, j'ai tout de suite compris son histoire.
Il faudrait un endroit sans chasse et avec au moins une compagnie de perdrix (car une perdrix seule dehors est très vulnérable). J'ai cherché dans mon département, je n'ai rien trouvé. Je me suis aussi renseignée auprès d'un centre de la faune sauvage qui m'a déconseillée de la lâcher.

Oui, j'ai pensé agrandir la volière mais il y a deux paramètres importants à prendre en compte et non des moindres:  je dois convaincre mon cher mari (c'est loin d'être gagné!  ) et j'ai appris que les mâles perdrix rouge sont territoriaux et tuent les autres oiseaux (mes cailles de Chine risquent donc d'y passer!). Il faudrait donc une deuxième volière ou une volière assez grande avec une séparation...

Simple question, ça vole les perdrix ?

Oui, très bien même!

Ah ok, parce que sinon, tu aurais pu faire un parc avec des fines mailles. 
C'est vulnérable au froid ?

Elles craignent l'humidité. En France, elles vivent à l'état sauvage dans le sud, elles n'aiment donc pas les températures trop basses.

Et une cage déplaçable ? Pour un couple ?

Genre grande mue? L'idée est bonne mais pour leur confort, il leur faudrait (je pense) 10 m2 minimum.

Je précise que ma volière fait environ 6m2, abris inclus.

Oui une grande mue sur roulettes. Pour la déplacer et qu'elles aient de l'herbe en permanence.

J'en ai plusieurs, peut être pas de 10 m2 mais bien de 7/8 m2 faites uniquement avec de la récup c'est top !

Pouledu69 a écrit:

Oui une grande mue sur roulettes. Pour la déplacer et qu'elles aient de l'herbe en permanence.

J'en ai plusieurs, peut être pas de 10 m2 mais bien de 7/8 m2 faites uniquement avec de la récup c'est top !

Aaah! Top en effet!
J'aimerais bien voir ça, si tu peux.
Elles mesurent combien de haut?
Ce n'est pas trop dur à déplacer?
A cause des roues, n'y a t-il pas un petit espace entre la cage et le sol?

Hors période de reproduction, ma perdrix est plus calme et ne "chante" pas. Elle ne réclame pas de congénère et se contente de la compagnie des cailles et des tourterelles.
Certes en ce moment elle appelle mais elle continue de vivre une vie plutôt confortable. Elle se poudre dans la terre, prend des bains de soleil, mange l'herbe et les vers de farine à sa disposition.
Si je suis amenée à la garder, je me demande maintenant si la présence d'une autre femelle (en supposant que Coquelicot en soit une!) pourrait lui plaire.
Logiquement oui, surtout qu'hors période de reproduction les perdrix rouges vivent en compagnie.

Bon à défaut d'un nouveau lieu de vie ou d'un mâle, j'envisagerais peut-être de lui "offrir" une femelle, en espérant qu'elles ne se chamailleront pas au printemps! et que je puisse agrandir la volière.
A voir...

les perdrix vivent par couple ou 1 male avec plusieurs femelles ?

Elles se mettent en couple pour se reproduire et vivent en groupe le reste du temps.

@MarcelM , il me semble que tu as des perdrix rouges!
Tu l'as écrit dernièrement si je ne me trompe pas.
Peux-tu, s'il te plaît, me dire quelle surface a chaque couple et dans quel type d'enclos il vit?

Guéno a écrit:

Elles se mettent en couple pour se reproduire et vivent en groupe le reste du temps.

Ok merci pour l'info !

pour ce qui est des photos des mues, je te les fait demain !

Guéno a écrit:

@MarcelM , il me semble que tu as des perdrix rouges!

Oui mais alors là, on ne peut pas dire que ce soit une réussite pour l'instant. 
J'en ai deux en ce moment, un "présumé couple " mais je commence à avoir quelques doutes car les premiers oeufs sont clairs. Pourtant...

Pour commencer par le début, j'avais acheté 3 jeunes il y a 3/4 ans et après quarantaine je les avais mis dans une volière à faisans. Résultat, coryza sur mes faisans qui ne sont jamais malades, jamais de problème avant (ni après) Mon véto avait été formel même quand je lui disais que je l'avais remarqué sur un faisan avant les perdrix, pour lui ça venait de l'introduction des perdrix même si la maladie n'était pas encore déclarée. J'ai perdu les trois perdrix.

Je n'en voulais plus mais l'an dernier j'ai quand-même racheté un couple (sexé à la tête) Le mâle est mort pendant la quarantaine, je pense que je l'ai reçu malade, il n'était pas très en forme. Dans les oeufs j'ai eu deux fécondés (peut-être pas de ce mâle, peut-être d'avant l'achat) et un jeune que j'ai élevé avec mes jeunes faisans et avec sa mère Tchakatchak (baptisée ainsi car quand elle s'est retrouvée seule elle m'appelait toute la journée "tchak a tchak, tchak a tchak, ..." 

Ils sont restés dans la grande volière d'élevage des faisandeaux mais en décembre (période de la formation des couples) j'ai voulu les mettre avec mes faisans dorés Isabelle. Au début ça allait puis l'un deux a commencé à chasser les faisans. Du coup je les ai déplacés en volière (enfin, le dernier étage d'un clapier et je les fais sortir sous surveillance dans la volière)

Beaucoup, au moment de la formation des couples les mettent dans des cages. Je pense qu'ils n'ont pas nécessairement besoin de beaucoup de place pour reproduire, c'est même peut-être mieux, mais comme la repro n'est pas ma priorité pour mes perdrix, je préfère leur laisser plus de confort. C'est plus pour le plaisir des yeux, je les trouve jolies, et leur côté sympathique (elles m'appellent dès que je viens nourrir les lapins, toujours peur que je les oublie!  )

Pour le sexage c'est compliqué. Au cloaque, je le fais pour les canards et les oies mais là je ne m'y aventure pas, peur de les blesser. Sans être connaisseur en sexage de perdrix, ce qui me semble le plus fiable est quand-même la forme du collier noir. Chez mon présumé mâle c'est un col en V, comme le pull, chez ma femelle certifiée puisqu'elle pond c'est un col arrondi (comme le pull aussi  ) Pour les ergots ils sortent tard, mon mâle qui est mort n'en avait pas (ou peu, on commençait à deviner) et celui-ci qui a 10 mois ne les as pas non plus.

Je crois que couple ou pas, fertile ou pas, je vais me limiter à ces deux, pas envie de plus.

Ma perdrix étant sexuellement mature, elle est adulte et je suis désormais certaine que c'est une femelle. J'ai posé la question à des éleveurs qui ne doutent pas de son sexe. Je pensais que seul le mâle appelait mais le tchak a tchak de ta femelle me confirme le contraire. J'ai en effet lu que la forme du collier pouvait indiquer le sexe, or elle porte un col arrondi comme le pull  .

On m'a bien mise en garde sur leur fragilité liée notamment à l'humidité et aux parasites. Depuis cet hiver, je la rentre donc chaque soir dans le petit poulailler, où elle a d'ailleurs construit son nid. Je compte la vermifuger systématiquement au moins deux fois par an, plus si j'ai un doute. 

Quant on a plusieurs couples, je pense en effet qu'il est mieux de les isoler en période de reproduction, parce qu'ils en ont sûrement besoin (dans la nature, ils se détachent de la compagnie) et pour éviter les combats entre mâles, devenus teigneux et territoriaux.

C'est vrai que les perdrix rouges sont belles, et encore plus belles dans une volière où elles peuvent évoluer comme bon leur semble. Si je devais faire de la repro, je ne saurais pas les isoler dans un petit espace.
Elles sont aussi sympatiques. La mienne semble me répondre quand je lui parle. J'ai même l'impression qu'elle m'attend chaque soir, à l'heure du coucher, comme un chien qui attend son maître.

 Marcel pour ton témoignage enrichissant!

Toutes les perdrix rouge chantent, mâles et femelles. Dans la nature elles s'appellent pour se regrouper en compagnie quand elles sont éparpillées. D'après les anciens quand cette compagnie se déplace ou s'envole, la dernière à partir est généralement le mâle dominant.
Il me semble qu'il existe un moyen de les différencier par le dessin sur les ailes qui ne serait pas pareil suivant le sexe, mais je ne me rappelle plus comment. C'est dans mes souvenirs de permis de chasse, mais comme je ne chasse pas la perdrix j'ai oublié désolé.
Peut-être que tu pourrais retrouver cette info chez l'ofb, fnc ou fdc locale?

Eh bien si j'avais su plus tôt que la femelle chantait aussi je n'aurais pas douté autant de son sexe  .Tu viens confirmer ce que m'a dit Marcel. J'ai lu qu'on peut en effet les sexer à l'aile, mais ça m'a semblé un peu compliqué...et puis maintenant je sais que c'est une femelle.
Miquèu, pour ces précisions intéressantes!

Bon, petite mise à jour, ma belle a pondu son premier oeuf aujourd'hui! Il est peu pigmenté et allongé mais il est LA preuve absolue!

Guéno a écrit:

Bon, petite mise à jour, ma belle a pondu son premier oeuf aujourd'hui! Il est peu pigmenté et allongé mais il est LA preuve absolue!

Bon là on est sûr, parce qu'un mâle qui pond on n'a pas encore vu!  

Il ne reste qu'à chercher les recettes de grands chefs puisque tu ne vas pas faire incuber, je testerais bien l'oeuf de perdrix poché sur quelques feuilles de cresson, ou un assortiment de fanes de radis et roquette, simplement, pour le goût du vrai...  

MarcelM a écrit:

Guéno a écrit:

Bon, petite mise à jour, ma belle a pondu son premier oeuf aujourd'hui! Il est peu pigmenté et allongé mais il est LA preuve absolue!

Bon là on est sûr, parce qu'un mâle qui pond on n'a pas encore vu!  

Il ne reste qu'à chercher les recettes de grands chefs puisque tu ne vas pas faire incuber, je testerais bien l'oeuf de perdrix poché sur quelques feuilles de cresson, ou un assortiment de fanes de radis et roquette, simplement, pour le goût du vrai...  

Miam miam ...Monsieur est un fin gourmet! Mais pour le moment, je lui laisse son coco.

Et bien, tu tiens une preuve irréfutable que c'est une femelle !

Suite du feuilleton:
Coquelicot pond tous les deux jours. Elle est plus calme désormais et n'appelle presque plus. Je préfère la voir ainsi.

Voici son trésor:

tu les manges les oeufs ?

Je lui en ai laissé deux. L'autre est ramassé pour être mangé.

J’avais loupé la suite de l’histoire ben au moins tu es plus que sur! 
Bon si elle est plus calme maintenant tout rentre dans l’ordre c’est top

Bonne appétit (pas sur que tu fasses une omelette avec) !

Après un rythme d'un oeuf tous les deux jours, Coquelicot s'est mise à pondre tous les jours.
Or hier je constate qu'elle n'a pas pondu. Son attitude dans la journée était pourtant celle d'un jour de ponte (elle est agitée tant qu'elle n'a pas fait son oeuf). Cela m'interpelle mais elle se comporte normalement, mange... donc je ne m'inquiète pas.
A 18h30, je ne la sens pas dans son assiette. Elle se tient voûtée, ferme un peu les yeux, n'a pas la vivacité habituelle et demeure silencieuse (elle qui papote tout le temps!). Début de stress. J'inspecte le sol, les plumes de son cloaque, aucune diarrhée.
A 21h30, heure du coucher, elle est toujours bizarre et rentre sans se faire prier dans le poulailler.
Après une nuit perturbée (pour moi), et de délivrance (pour elle), je me rends ce matin à la volière, la boule au ventre. Dans quel état vais-je la trouver?
Elle est là, elle trépigne d'impatience derrière la porte du poulailler, puis sort hâtivement pour manger les petites limaces et les vers de farine. Oufff! Elle va bien.
Je trouve alors réponse à mes questions: deux oeufs, l'un normal (pondu hors du nid, là où elle dort), l'autre mou, (par terre dans le poulailler).

Coquelicot a donc pondu deux oeufs durant la nuit. Cela m'étonne. Avez-vous déjà constaté cela?
J'imagine qu'elle ne fera pas d'oeuf aujourd'hui.

Une poulette m'a fait ça hier, 2 œufs, 1 normal et un mou... j'imagine que ça doit correspondre avec un début ou une fin de chapelet, mais ce n'est qu'une supposition.

Ah tu penses! Elle est à son 11ème oeuf. Je verrai dès demain si elle continue de pondre.

Voici des nouvelles de ma perdrix qui a pondu son premier oeuf de l'année.
Reste à savoir si elle battera son record de l'an passé: trente oeufs!

Pour preuve:



La voilà prenant son bain de poussière:



Cool life!!!

Moi aussi je mange les œufs puisque je n'ai pas attrapé le mâle. Il a été dans l'épuisette et est ressorti.
Tchakatchak pond depuis fin mars.

Et Tchakatchak pond en moyenne combien d'oeufs par saison?