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 A l'aide pour mon magnifique coq Ayam Cemani

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Jeune-Amateur &co
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MessageSujet: A l'aide pour mon magnifique coq Ayam Cemani   Dim 2 Déc 2018 - 15:27

Rappel du premier message :

Je n'ai qu'un Ayam Cemani, un joli coquelet gentil comme tout de 5 mois

Depuis hier, il a perdu son panache, et je vois qu'il a quelques pertes d'équilibre (sans tomber, juste quelques petites mouvements arrière avant)

J'ai peur du pire, qu'est-ce que je peux lui donner pour l'aider ?
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AuteurMessage
Jeune-Amateur &co
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MessageSujet: Re: A l'aide pour mon magnifique coq Ayam Cemani   Sam 8 Déc 2018 - 18:53

pour ma poule adorée qu'il a tuée devant moi, j'ai demandé des analyses car je voulais savoir
il a eu l'air étonné
la secrétaire a demandé et cherché dans quel récipient il fallait mettre
les analyses ont été faites dans un labo pasteur à paris, à des centaines de km de chez moi, avec envoi par la poste
et j'ai dû appeler plusieurs fois pour avoir les résultats, ça a dû prendre 10 jours

et c'était après la consultation mortelle

et on a dû payer plus de 100€
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Luce
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MessageSujet: Re: A l'aide pour mon magnifique coq Ayam Cemani   Sam 8 Déc 2018 - 19:30

Jeune Amateur, ils t'ont dit quoi sur le résultat des analyses ??? 

100 euros, ils n'y vont pas de main morte ! c'est pour ça que je ne peux pas me permettre de faire des analyses comme me le suggérait Sofiania, c'est bien trop cher, surtout qu'après il faut acheter les médocs à condition en plus, que la poule ou le coq ne soit pas déjà mort.

Je suis d'une tristesse infinie ce soir, ma petite Calie, ma hollandaise huppée a disparu depuis ce matin. 
Je m'en suis rendu compte à midi, mais comme elle formait un trio avec ma petite maman blanche et mon orpington femelle, j'ai remarqué à midi que ça faisait deux fois depuis le matin que je ne la voyais pas avec ses copines attitrées, mon mari et moi, nous avons cherché après elle tout l 'après midi sans résultat.
Comme je n'ai trouvé aucune plume d'elle nulle part, je pense qu'elle a du se faire enlever par un oiseau, surtout que depuis environ un mois, une sorte de cigogne passait de temps en temps au dessus de chez moi sans chercher à descendre, elle semblait juste passer mais si ça se trouve, elle repérait l'endroit.
 J'en suis malade rien qu'à l'idée que ma petite Calie ait pu avoir si peur de se faire élever dans les airs enserrée dans des griffes et puis encore pire, se faire tuée par des coups de bec c'est pour moi intolérable de pense ça. 

Ce matin, je l'ai vue rentrer dans le poulailler pour y aller pondre ou "faire semblant" ce qui lui arrivait fréquemment, et je suppose que lorsqu'elle est sortie, tout le monde était devant ma maison à picorer le gazon, ce qui fait qu'elle s'est retrouvée seule pour faire les 200 m pour rejoindre ses copines et c'est sans doute à ce moment là qu'elle s'est faite enlevée. 
Si c'était un chat (pas le mien, il ne touche même pas à un poussin) les chats du village vagabondent partout, ou un rat ? j'aurai trouvé des plumes par terre non ? mais là, rien du tout 
Enfin voilà, tout allait pour le mieux au poulailler depuis peu de temps et voilà que de nouveau, je retrouve la malédiction d'avoir des poules. J'en ai marre !!!
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Luce
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MessageSujet: Re: A l'aide pour mon magnifique coq Ayam Cemani   Sam 8 Déc 2018 - 19:48



Voilà ma petite Calie disparue ce matin.
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Jeune-Amateur &co
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MessageSujet: Re: A l'aide pour mon magnifique coq Ayam Cemani   Sam 8 Déc 2018 - 21:23

état stationnaire pour mon coq, il a rempli son jabot, mais moins que d'habitude

Luce, je suis triste pour ta petite Calie, elles sont marrantes les hollandaises, mais fragiles.
Les miennes ne se rendent même pas compte qu'elles sont sous un dindon

J'espère un miracle pour toi demain matin
lève-toi au lever du soleil, elle attend peut-être perchée sur un arbre
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Luce
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MessageSujet: Re: A l'aide pour mon magnifique coq Ayam Cemani   Sam 8 Déc 2018 - 21:58

malheureusement non elle ne sera pas perchée sur un arbre, mon mari et moi, nous avons vérifié tous les arbres qui sont chez moi, et comme il n'y a plus de feuilles dessus, c'est très facile de voir qu'elle n'y était pas. 
Je suis allée chercher dans le terrain de 2000 m² en friche de mon voisin, je l'ai arpenté de long en large et en travers, il y a seulement dans ce terrain qu'elle aurait pu fuguer en s'envolant par dessus le grillage mais elle n'y était pas non plus.
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daniel23
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MessageSujet: Re: A l'aide pour mon magnifique coq Ayam Cemani   Dim 9 Déc 2018 - 6:31

ne peux tu te rapprocher d un éleveur ou du club de cette race pour savoir s il y en a qui ont eu ce genre de problèmes?
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Sofiania
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MessageSujet: Re: A l'aide pour mon magnifique coq Ayam Cemani   Dim 9 Déc 2018 - 10:13

Je comprends mieux votre désarroi :
Pour une coproscopie parasitaire : 12,20 euros et nous avons la réponse le jour même
Pour une mise en culture bactériologique : 14,80 et nous avons la réponse dans les 2 ou 3 jours
Ce qui nous a coûté le plus cher c'est une recherche de virus que l'on a fait une fois : 28,60, c'était sur une poule morte, la troisième qui mourrait de la même manière, les fameuses wyandottes de la Ferme de Beaumont et nous soupçonnions une tuberculose aviaire, ce qui risquait de mettre tout notre élevage en péril.

Lorsque je ramène ma poule chez le véto, la coproscopie parasitaire, fait partie du coût de la consultation car c'est la première chose qu'il recherche.
Généralement il ne trouve jamais de vers, car nous avons déjà traité et donc à + de 90% des fois, nous soignons nos animaux en préventif ou en curatif sans jamais l'emmener chez le véto que l'on avait quasiment pas vu de l'année jusqu'à la série automnale.
Lorsqu'on a besoin d'un antibio, on lui décrit les symptômes par tél, si il est d'accord avec notre diagnostic, il faxe à la pharmacie la plus proche une ordonnance pour que l'on est le produit le jour même.
Si au bout de 2 ou 3 jours, les traitements que l'on a mis en place ne fonctionnent pas, seulement là on emmène la cocotte malade seulement si l'on pense qu'il y a quelque chose à faire.

Lorsqu'il y a une intervention d'ordre chirurgicale et qu'une infection apparaît par la suite, il ne nous fait pas payer les soins qui suivent ni la consultation, c'est une sorte de service après vente

Lorsque nous avons eu besoin de sondes alimentaires et de seringues pour injecter des antibios, il nous les a données.

Je comprends que vous hésitiez à aller chez votre véto et à faire des analyses,  vu les résultats, ce que tu me racontes, Jeune Amateur est inacceptable : l'on devrait payer vétos et médecins en fonction du résultat, sinon comment empêcher ces abus !

Non seulement vos vétos sont incompétents, mais en plus ils vous assaisonnent  !
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Sofiania
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MessageSujet: Re: A l'aide pour mon magnifique coq Ayam Cemani   Dim 9 Déc 2018 - 10:20

J'allais oublier, les analyses sont faites par le laboratoire vétérinaire et alimentaire départemental, qui se trouve chez nous près de Nancy.
Tu dois aussi en avoir un
Il nous est arrivé d'envoyer nous-même des prélèvements et nous avons eu des réponses sans passer par le véto, mais bon, ça ils aiment pas trop.
On peut les joindre par téléphone tout comme notre véto à qui nous n'hésitons pas à le consulter ainsi, il sait se rendre disponible pour répondre
Le fait d'avoir beaucoup appris par nous-mêmes a aussi permis d'établir une relation de confiance, tendue au départ, car ils aiment pas qu'on contestes leur position d'autorité, mais plusieurs fois l'on a eu raison dans notre diagnostic, alors qu'il le contredisait, je crois que d'une certaine manière, cela l'a rendu plus attentif à nos demandes
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Jeune-Amateur &co
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MessageSujet: Re: A l'aide pour mon magnifique coq Ayam Cemani   Dim 9 Déc 2018 - 13:14

ah la la, ici c'est déjà une zone non couverte en 4G, alors... pour ce qui est des poules, c'est le désert médical
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Jeune-Amateur &co
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MessageSujet: Re: A l'aide pour mon magnifique coq Ayam Cemani   Dim 9 Déc 2018 - 13:20

j'ai une lourde décision à prendre, je voudrais votre avis

j'ai fait 5j fluvermal pour mon cemani et sa copine Marans , ils ont 5 mois, sont nés ensemble et sont inséparables. J'ai fini vendredi.

Lui il est toujours un peu hésitant dans sa démarche
elle, qui était très vive, a des moments prostrés.

j'ai que 2 capsules teniverm jaunes (petites) et 2 capsules teniverm vertes, je crois que c'est le teniverm 3 , mais ils pèsent pas plus de 2kg je pense.

je leur donne aujourd'hui en préventif ? la petite dose ou la grosse ?
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cymo89
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MessageSujet: Re: A l'aide pour mon magnifique coq Ayam Cemani   Dim 9 Déc 2018 - 14:47

je ne sais pas jeune amateur, a tu observé des ténias (longs, blancs et plats) dans leur fientes ? si ce n'est pas le cas elles ont sûrement un autre problème.

Pour ce qui est des analyses, tu as de la chance Sofiania. moi on m'a demandé 150€ pour analyser de la morve de chien, alors pour une poule... Et encore je m'estime privilégiée car on ne paye pas de visite pour les animaux de basse-cour. Alors que chez certains vétérinaire, les gens doivent payer 42€ de visite quand ils emmènent la poule au cabinet..
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Sofiania
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MessageSujet: Re: A l'aide pour mon magnifique coq Ayam Cemani   Dim 9 Déc 2018 - 15:33

ah, oui, les tarifs sont très différents selon les endroits, c'est ça qu'ils appellent la liberté !
En fait notre véto nous fait payer l'acte, une coproscopie si il en fait une, une radio si il la fait..., mais pas la consultation
Quand aux labos départementaux, comme c'est public et donc non lucratif, je suppose que les tarifs sont partout les mêmes ?
Quant au véto de le plus proche, il nous a clairement dit qu'il savait pas soigner une poule et donc c'est lui qui nous a renvoyé vers celui des NAC en précisant que c'était un spécialiste des oiseaux
C'est vrai qu'on a de la chance
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Jeune-Amateur &co
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MessageSujet: Re: A l'aide pour mon magnifique coq Ayam Cemani   Dim 9 Déc 2018 - 16:57

j'ai examiné les fientes, il y a des filaments longs, mais pas blancs, donc ça peut être autre chose.

en fait je n'ai jamais vu dans les fientes des vers BLANCS comme sur les photos, pourtant mes poules doivent avoir eu des vers

oui, moi c'est payant la consultation 42€ et on paye en + les médicaments + les analyses
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cymo89
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MessageSujet: Re: A l'aide pour mon magnifique coq Ayam Cemani   Dim 9 Déc 2018 - 17:42

Après recherche, pour les vertes c’est 1 capsule pour 2,5 à  3,0 kg de poids corporel et la jaune c'est 1 capsule pour 0,5 kg de poids corporel. Donc si tu souhaites les traiter tu pèses la poule sur une balance type de cuisine et tu lui donnes la dose adaptée a peu près.
Je ne sais pas si c'est une bonne idée, 2 vermifuges à la suite risquent de les fragiliser s'ils n'ont pas de vers...
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Jeune-Amateur &co
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MessageSujet: Re: A l'aide pour mon magnifique coq Ayam Cemani   Lun 10 Déc 2018 - 18:07

Cymo89 je pense que tu as raison , j'ai pas donné le teniverm

Aujourd'hui, le coq est toujours un peu chancelant mais il mange et boit gaiement.
La copine est de plus en plus prostrée : elle qui est super gourmande, elle ne se jette plus sur les pâtes

Ce matin elle avait déjà un gros jabot (pamplemousse). J'ai massé, ça gargouille, et elle a une haleine de chacal.
Problème : dans ses fientes, plein de bouts durs, j'ai écrasé pour voir si c'était des larves molles mais c'est des cailloux, 2 bouts de plastique blanc (!) et des graines rondes.

Donc elle ne digère pas ?

Est-ce que le jabot peut être bouché si elle fait quand-même des fientes ?

Je la fais vomir avant de la coucher ? J'ai peur de la laisser comme ça cette nuit
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cymo89
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MessageSujet: Re: A l'aide pour mon magnifique coq Ayam Cemani   Lun 10 Déc 2018 - 20:07

oui quand le jabot est bouché, on ne retrouve pas de graines dans les fientes. le jabot grossit et la poule qui ne se sent pas rassasiée continue a manger.
je ne peux pas t'aider, je ne sais pas ce qui peux provoquer des graines dans les fientes.
Attends l'avis de Sofiania. Fais attention au risque de fausse route si tu la fais vomir. Sinon attends demain et voit si sont jabot est toujours plein.
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Sofiania
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MessageSujet: Re: A l'aide pour mon magnifique coq Ayam Cemani   Dim 16 Déc 2018 - 10:21

J'attire quand même ton attention sur ce que tu appelles l'haleine de chacal et le fait que ta poule présente des problèmes de malabsorption :
as-tu vérifié qu'il n'y avait pas des lésions avec du pus dans le bec ?
Tu pourrais bien, dans ce que tu décris, être comme mes animaux, victime de la trichomonose
Je te renvois dans ce cas vers cet article que j'ai déjà signalé :
http://www.colombophiliefr.com/Veto/art_schepkens/sch_sept08.htm

Tu vas, si l'hypothèse se confirme, être confronté au même problème que moi :
le ronidazol, seul traitement efficace et pas trop toxique a forte dose, a été retiré du marché.
Reste le spartrix pour pigeons et le flagyl pour humains, sachant que je ne trouve pas un véto qui me dis la même chose pour la dose :
Pour le flagyl il faudrait donner en fonction du poids, soit environ 1/4 de comprimé à 250 mg matin et soir pendant 8 jours.
Mais j'ai un véto qui me dit de donner le double ?
Le second problème est d'identifier l'agent compliquant de la trichomonose, celle-ci s'accompagnant généralement d'une co-infection bactérienne ou parasitaire (coccidies par exemple), qu'il convient de soigner prioritairement : c'est pourquoi, je suis en plus obligé de donner du clavaseptin : 1/2 comprimé matin et soir pendant 15 jours
Ce traitement particulièrement lourd a déclenché de fortes diarrhées et au final, il se pourrait bien que ce soit le traitement qui tue mes poules
En plus de tout cela, l'on donne un gel probiotique pour oiseaux, le Benebac, 1 g par jour

La meilleure prévention pour les autres reste :
- de mettre à part les sujets malades
- de ne pas laisser traîner de grains humides et donc de toujours mettre le grain dans des endroits secs, ce qui évitera aussi les mycotoxines qui pourraient se développer
- de changer l'eau de boisson tous les jours, voir plusieurs fois par jour et de bien désinfecter l'abreuvoir à chaque fois, car avec le grain humide et l'eau, c'est par là qu'elles se contaminent
- d'acidifier l'eau de boisson à raison d'1 à 2 CàS par jour de vinaigre de  cidre par L (25 ml /L au maximum) pendant 7 jours
- d'éviter de nourrir les animaux sauvages
- de supprimer tout accès à un point d'eau
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Jeune-Amateur &co
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MessageSujet: Re: A l'aide pour mon magnifique coq Ayam Cemani   Dim 16 Déc 2018 - 13:42

j'ai regardé, ma poule a le bec propre
son jabot reste toujours à moitié plein le matin
la journée, elle mange, le soir il est beaucoup plus rempli et dur

je ne sais pas ce qui coince, ça ne part pas avec l'huile ou l'eau, et comme j'ai dit je ne me sens pas capable de la faire vomir
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Luce
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MessageSujet: Re: A l'aide pour mon magnifique coq Ayam Cemani   Dim 16 Déc 2018 - 15:55

Dommage jeune amateur que tu n'oses pas essayer de faire vomir ta poule, moi non plus je ne m'en sentais pas capable jusqu'au jour où je l'ai fait quand même et ça s'est bien passé. 

Il faut impérativement que tu mettes bien sa tête en bas, presque à ras du sol et son corps en l'air donc D'une main tu malaxes son jabot tout en faisant remonter le contenu du jabot et de l'autre main, tu lui tiens sa tête en bas, tout ça en la tenant les ailes collées au corps. 
ça parait compliqué comme ça, mais c'est très facile à faire tu verras.  Tu t'inquiétais aussi pour ta poule qui fermait ses yeux, c'est normal quand on la tient pour vomir, la mienne fermait toujours ses yeux aussi. 

Bon courage et tiens nous au courant.
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MessageSujet: Re: A l'aide pour mon magnifique coq Ayam Cemani   

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A l'aide pour mon magnifique coq Ayam Cemani
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