Une poule martyrisée par une autre

Bonjour,

Je suis encore débutant avec mes poules... J'en ai 6 depuis le mois d'aout 2017. J’habite à proximité de Marseille à Allauch.
Je récolte 4 œufs quasiment tous les jours maintenant. Certaines de mes poules étaient en effet jeune quand on me les a offertes.
Pour leur mode d'Alimentation, je leur donne de la farine spéciale pondeuse bio acheté à Tout pour l'agriculture à Aubagne. Une fois ou 2 par semaine du pain dur ramolli complété avec du son de blé. Quelques déchet de légumes de temps en temps mais peu car j'ai eu des soucis de diarrhée chez mes poules.
Quand j'en ai des petit bout de gras de viande.

La fameuse poule grise cendré/bleu, que nous avons baptisé "Peuchère" (en Marseillais ca veut "la pauvre", le souffre douleur) a toujours plus ou moins subi la dominance d'une grosse poule blanche (fausse Sussex) qui doit certainement être plus âgée.
Cela restait tout a fait acceptable jusqu'à dernièrement...
Nous sommes allés prendre ces poules à la Ferme d'Auriol et ce ne sont pas des vraies races car on nous en avait offert là bas " à choisir" .
Cette grise au départ n'avait pas encore de barbillons ni crête développés et ni rouge. Aujourd'hui c'est bon.

Le problème c'est que ma Peuchère se fait maintenant martyrisée toute la journée par la Blanche et éventuellement les autres.
Dès qu'elle la voit, la blanche lui fonce dessus, lui monte dessus et lui pique violemment le cou. Peuchère se réfugie donc a nouveau sur son perchoir dans la volière...
J'ai l'impression d'ailleurs quelle boite quand elle marche. Conséquence, elle ne sort plus dans le parc-enclos clôturé et aménagée pour mes poules (environ 40 m2) et reste toute la journée sur le perchoir dans volière accolée au poulailler.

En gros, elle sort le matin du poulailler, monte sur son perchoir ou les autres ne viennent pas la piquer et le soir quitte le perchoir pour rentrer dans le poulailler... Cela dure depuis environs 2 semaines. J'ai donc mis a proximité et en l'air une mangeoire et de l'eau rien que pour elle pour ne pas qu'elle meure de faim, car impossible pour elle de descendre et venir manger avec les copine dans la mangeoire commune.


Avez vous des idées, des conseils et solutions pour moi pour essayé de sauver ma poule, qui je le crains a force risque de dépérir...

Merci pour votre aide et désolé pour le long pavé explicatif.

Bonne journée

Grégory

ISOLE ta poule sinon elle va MOURIR !
plus elle s'affaiblit, plus on la bat. cercle vicieux.

mets-la dans une cage à lapin avec du foin, et sers lui les meilleurs mets (et pas aux autres).
engraisse-la bien ainsi.
Parle-lui souvent : as-tu un contact visuel plus marqué avec elle ?
Si elle te regarde, c'est probablement une poule plus "intelligente" (j'ai eu ce cas, ma poulette est super maligne).

dans 2 semaines, inverse l'ordre du picage : sers une gamelle et mets ta peuchère dedans.
empêche les autres de la piquer et d'accéder à l'intérieur du bol : les autres ne doivent picorer que ce qui sort du bol, PAS DEDANS. Tu remets le bol et Peuchère dans la cage.

Fais ça à chaque fois, tant que tu verras de l'animosité des autres : quand les autres, au lieu de chercher à piquer Peuchère pour la virer de la gamelle, se contenteront de tourner autour du bol à picorer les restes, tu peux t'éloigner pour voir si ce nouvel ordre "tient".

Moi ça a marché, mais c'est provisoire, ensuite elle devrait être dominée, mais pas battue

Le plus important est aussi d'étendre le parcours, car peut-être un manque de place et une alimentation pas assez équilibrée ou carencée qui peut expliquer le picage.
Bon réflexe de multiplier les gamelles, car quand il y en a plusieurs, les dominantes ne peuvent toutes les surveiller, les dominées trouvent des stratégies pour manger. Mais pour éviter la maltraitance, je vois pas autre chose que d'agrandir le parcours, car plus facile pour la poule dominée de s'éloigner et d'avoir la paix et en définitif de moins stresser.
Les perchoirs c'est aussi souvent un endroit où elles peuvent s'abriter, mais le plus souvent, c'est pour échapper aux trop grandes assiduités d'un coq, surtout lorsqu'une poule souffre de quelque chose et redoute pour cela d'être coché.
Isoler sa poule, il y toujours un risque de plus pouvoir la remettre avec le groupe qui va s'acharner encore plus dessus quand tu vas la réintroduire.
Après c'est vrai que normalement une fois la domination établie, les sévices cessent, sauf pour les raisons évoquées plus haut : sur un parcours aussi petit, manque de protéines car de proie et d'herbe si il y en a encore et donc d'espace.
L'idéal, c'est 25 m2 pour une poule, jusqu'à 10 m2, c'est encore acceptable à condition d'apporter de l'herbe et une nourriture équilibrée, diversifiée, contenant aussi des protéines.

Le picage est un trouble du comportement au cours duquel les volailles se piquent les plumes, les extrémités, les oeufs aussi et peut aller jusqu'au cannibalisme une fois la poule blessée.
Il est souvent le signe d'une carence globale en vitamines; minéraux et phosphore plus précisément.  Il est aussi fréquent qu'en période de mue, pour combler certaines carences, des poules piquent les plumes des ailes, de la queue, du croupion, autour du cloaque, du dos, du poitrail et du cou, d'autres congénères pour les manger.
Cela peut même aller jusqu'à l'autopicage, notamment chez les oiseaux en volière ou en cage.
Si il y a picage au niveau de la crête, des barbillons, de la tête, cela peu saigner facilement et donner le signal de la curée, sachant que la couleur rouge excitent les poules.
C'est pourquoi j'ai toujours en cas de blessure ou de saignement un spray de bleu de gentiane que l'on trouve en pharma pour dissimuler la couleur du sang.
L'attitude d'une seule peut entraîner la survenue de ce comportement déviant de tout le groupe qui va s'acharner sur une poule, c'est pourquoi, il faut intervenir rapidos.
L'ennui, lié à la pauvreté et la petitesse du parcours en serait la principale cause, mais aussi certaines carences liée à l'alimentation.
Accrocher des choux et des salades, si tu ne peux augmenter le parcours, augmentera le temps d'alimentation et occupera tes volailles, ce qui diminuera le risque de déviation du comportement lié à l'ennui.
Chaleur et forte luminosité sont aussi des facteurs de stress des oiseaux tout comme le parasitage par des poux rouges ou mallophages et expliquer l'agressivité.
Ton poulailler manque peut-être aussi d'ombre, une lumière bleue dans le poulailler est un facteur apaisant.
Et si tu trouves pas de solution reste plus qu'à te munir d'un spray répulsif  à appliquer sur la poule piquée ou à faire de la place en te séparant de quelques poules.

Je résume :
Local exigu et parcours trop petit  et donc surpopulation, mais aussi exposition aux courants d'air ou poulailler pas assez aéré, humidité ou températures excessives, malnutrition engendrent de l'agressivité et du picage entre animaux.
Ta poule agressive peut vouloir faire comprendre à l'autre qu'elle est de trop car il y a un manque d'espace ou de nourriture
Le manque de perchoirs est un facteur aggravant : bonne dimension du perchoir section de 5X5 cm, arrondir les angles en ponçant et prévoir de 20 à 30 cm de perchoir par poule.
Le manque d'hygiène peut être un facteur d'agressivité, dégagement d'ammoniac donc et humidité, mais aussi le parasitage.
Observer si tes poules se grattent souvent, les nids de mallophages, sortes d'amas blancs sont très visibles au niveau du cloaque en écartant les plumes et pour voir si il y a des poux rouges, l'on trouve des amas cendreux (c'est leurs déjections) et rouges quand ils sont gorgés de sang à l'extrémité des perchoirs surtout en les démontant, ils sont derrière ce qui sert de support ou sous les pondoirs.
En mettant un scotch double face (s'assurer que les poules au coucher ne se mettent pas dessus)  à l'extrémité de chaque perchoir, tu peux aussi en trouver. Ils sont petits rouges et quand tu les écrase, ils laissent une trace de sang
Ce qui expliquerait le picage, car provoquant des anémies, les poules sont du coup carencées et stressées.
Ne pas oublier aussi qu'une poule boit au minimum 150 cl d'eau par jour, s'assurer donc, qu'un problème de déshydratation ne soit pas un facteur de stress supplémentaire

Bonjour,

J'ai également pu lire que tu peux isoler quelques jours la plus "agressive" (ta blanche). A son retour, elle devra se refaire une place dans le groupe. Ce qui devrait soulager ta Peuchère.

Après, je rejoins le conseil d'agrandir le parcours. Le manque de place augmente les conflits.

Et quoiqu'il en soit, avant de les remettre ensemble ta Peuchère doit être requinquée.

Tiens nous au courant.

Tu aurais des photos de tes poules ? Merci

moi aussi j'avais isolé la dominante.
quand je l'ai remise avec les autres, en 3 coups de bec bien placés elle a repris sa place de chef !

Bonjour à vous tous et merci pour vos réponses
Alors pour essayé d'aiguillé un peu les idées, je fais toujours très attention à l'eau, j'ai 3 abreuvoirs dont un bidon avec des tétines donc toujours de l'eau propre.

Le parcours n'est certes pas très grand mais c'est le maximum que je puisse malheureusement faire. Si ca continue, je prendrais bien en compte la triste idée de me séparer de quelques poules ... :'(
Je vous rejoins sur ce problème, il doit être trop pauvre en distraction et trop de promiscuité.

Normalement niveau nourriture je suis très précautionneux et j'essaye au maximum de la chouchouter.
Malheureusement non je n'ai pas d'herbe sur le parcours et avec ces dévoreuses, elle ne poussera JAMAIS :p
L'idée de la salade suspendu est bonne je vais essayer ! Du choux ??? Ce n'est pas toxique pour les poules???

Je vais rajouté également des perchoirs, ca n'est pas très difficile.

Niveau parasites normalement je suis clean, je n'en retrouve pas. Par précaution le fond du poulailler est traité à la chaux vive (conseil de mon aviculteur) + terre de diatomée. J'ai eu des vers dans les fientes en octobre, après 2 traitements le problèmes est résolu.

Je viens d'essayé d'attaché une photo, je ne sais pas si cela à marché ...

Merci beaucoup et si vous avez d'autres conseils je suis preneur

Photo datant de novembre ... assez caractéristique

La grise à l'écart, les 3 dominantes en traint de manger dont la fameuse blanche qui torture ma Peuchère .

Je vous confirme également que les jours passant cette poule à vraiment un problème à une patte et boite beaucoup. Même sur son perchoir elle n'utilise presque qu'une patte.

Comment soigner la patte d'une poule ? Bonne question :/

Tout dépend de ce qu'a ta poule à sa patte.
Il faut déjà regarder en-dessous si pas une pododermatite devenue très fréquent en élevage et très handicapant si pas soignée.
Ensuite, j'ai aussi remarqué que lorsqu'une poule a un problème, les autres ont souvent tendance à la tenir à l'écart et je me demande si c'est pas un réflexe atavique pour se prémunir d'une éventuelle contamination par une maladie.
Sur internet circulent des photos de pododermatite, on trouve assez facilement, j'en ai aussi déjà parlé dans un post sur la ferme de Beaumont : ça ressemble en gros à un cercle noire de taille différente selon l'état d'avancement.
Souvent la poule se tient sur une seule patte, puis finie par ne plus marcher du tout si on ne fait rien car cela fini par s'infecter et en gros ta poule meurt de septicémie.
C'est compliqué à soigner et coûteux car cela demande une opération de curetage.
Bien sûr tu peux essayer de le faire toi même, mais sans anesthésiant bonjour les dégâts.
Ensuite il faut désinfecter tous les jours, pendant un dizaine de jour en changeant de pansement et maintenir ta poule au sec et isolée.
Très compliqué donc, faut que tu sois motivé, d'autant qu'ils sont rares les vétos qui pratiquent ce genre d'opération et il est possible que la patte se réinfecte si tu n'y prend pas garde.
Le résultat, c'est qu'il y a presque toujours des séquelles, une légère boiterie, mais c'est possible d'y arriver.
Sinon , c'est mécanique, une mauvaise réception en descendant du perchoir, ou le coq qui s'est jeté brutalement sur ta poule, c'est un peu comme une foulure et tout aussi compliqué, car les pattes, elles s'en servent tout le temps et une poule qui est isolée trop longtemps finie par déprimer, il faut donc la remettre de temps en temps avec les autres en surveillant un peu.
Le plus gros problème restant le bain de poussière où elle va se servir immanquablement de ses pattes.
Pas facile de vouloir soigner une poule qui a un problème à une patte.
Voici aussi les autres maladies pour lesquelles la boiterie est un symptôme et qui expliquerait la volonté de ses congénères de vouloir la tenir à l'écart :
- la gale des pattes qui est due à un parasite et  qui se signale par écailles des pattes soulevées : l'huile de cade semble être un bon remède
- La pasteurellose aviaire entraînant anorexie, soif intense, bleuissement de la crête et diarrhée jaune verdâtre, mais ça m'étonnerait que ce soit cela
- tuberculose = perte de poids, anémie, mêmes diarrhée qu'au-dessus, barbillons secs et ratatinées,
mais je doute aussi que ce soit cela

Une solution possible pour faire repousser des coins dans ta volière;
Des tasseaux de la longueur que tu veux faire repousser. Tu formes un rectangle de dimension de ton choix, par exemple 1 m sur 3 m, tu tends un grillage à poule bien rigide dessus. Avant d'ouvrir le poulailler, tu travailles ta terre, tu sèmes et arrose un bon coup, puis met en place ton dispositif et ouvre le poulailler.
Si tu crains qu'elles se blessent avec le grillage, tu peux toujours utiliser une plaque de polycarbonate.
Ne pas oublier d'arroser de temps en temps et quand l'endroit a bien repousser, tu le décales.
Sinon, concernant la chaux vive, je crois pas que cela soit vraiment efficace, les livres de véto son revenu là-dessus, rien de tel que le soleil, la sécheresse ou les gros gels pour détruire les parasites.
Le problème, c'est quand même temps, nos cocottes ont besoin d'ombre, notamment par grosses chaleurs qui les font beaucoup souffrir et m'en a déjà tuées plus d'une malgré toutes les précautions que j'avais pris
Pour ce qui est de donner des choux, aucun problème, j'en donne depuis des années et je ne sais d'où vient cette idée que ce serait toxique pour les poules ? C'est même recommandé, car cela contient du souffre qui aide à la repousse des plumes

Plantes toxiques pour les poules :
- renouée de chine
- datura
- cytise
- digitale
- if
- glycine
- chélidoine
- laurier cerise
- morelle noire
- renoncule rampante = bouton d'or, je les ai pourtant vu en manger sans problème
- certains parlent du colza, mais j'ai d'autre en donner sans problème à leurs poules ?

Des plantes bonnes pour les poules :
orties, consoude, cresson, chou, ail, mais aussi feuilles d'orme, de peuplier, de tilleul, de vigne
presque toutes les légumineuses et cosses de pois, fèves, haricots, courgettes et courges (graines broyées), melons, concombre, petits fruits comme cassis, groseilles, sureau, églantier, glands, châtaignes...

Ce qui est toxique : pommes de terre et épluchures crues, épluchures de kiwi, de banane, ou celles d'agrumes, ainsi que tous les aliments moisis qui sont généralement contaminés par des mycotoxines.
Eviter aussi ce qui est trop salé, comme les charcuteries et fromages à ne donner qu'en petites quantité.
Les restes de poisson peuvent être données mais en petites quantité et pas trop souvent, cela donnerait un goût aux oeufs

Salut !
Merci Sofiana, je vais examiner ma poule ce soir en rentrant à la maison.
Effectivement je ne me lancerais pas dans une chirurgie de ma poule et je ne pense pas "investir" dans une chirurgie par un véto.
Affaire à suivre

Très bonne idée les tasseaux + grillage pour faire repousser l'herbe ! Je vais mettre ca en place rapidement!
L'ombre, en été pas de problème car j'en ai qui se forme tout au long de la journée grâce à notre maison proche. J'ai prévu d'étendre de quelques m2 l'enclos sur une partie au nord du jardin justement derrière la maison donc qui sera plus au frais

Choux ? choux fleur ou vert blanc rouge?
J'avais totalement éliminé à tord à priori ces aliments de leur gamelle... Je vais corriger le tir.

Je savais pour pomme de terre (oignons) kiwi agrumes bananes.

Bonne journée à vous tous

Bonjour,
Si ca peut aider...
Jje n'ai qu'une mangeoire mais un grand espace d'herbe. Toutefois, j'ai mis la mangeoire un peu à l'écart et peu visible depuis le reste de la basse-cour, du coup celles qui viennent manger sont plus tranquilles.
Par ailleurs, j'ai remarqué que les graines de blé des sacs de nourriture ont tendance à très vite germer et faire ainsi de belles pousses vertes en moins de deux semaines quand ils sont mouillés. Les poules ont l'air d'aimer. A voir si ca peut aider de faire pousser des grains de blé dans une plaque de semis pour le jardin (svt de 30 cm par 50,, ou autre) et leur proposer la plaque quand les germes sont bien développés...

Bonjour à vous tous, malheureusement les petits soins que j'ai apporté n'ont pas été suffisants et ma poule est morte durant une nuit...
Merci encore pour vos conseils en tout cas que je vais essayé de mettre en œuvre au plus vite.
Bon week end à vous tous !