expo de metz

Rappel du premier message :

Bonjour a tous. J aurai voulu connaitre vos avis sur cette expo xxl, y avez vous participé ?avez vous aprécié ? Q avez vous penssé des jugements, ect...

C'est normal, en expo internationales, c'est dix fois...... plus cher !

en internationale les critères ne sont certainement pas les mêmes exemple le standard allemand des wyandotte est différent de celui des pays bas , des USA et de grande bretagne : comment doivent ils juger ???car je supposes qu'elles sont presentées sous le générique wyandotte ! et je crois que la wyandotte n'est pas la seule dans ce cas : la marans anglaise !!!quid ?

effectivement , dans certains cas ,il y a le standard qui diffère et il y a aussi l’interprétation que chaque juge se fait de ce standard
( perso en canin quand je vois en jugement par exemple des BOXER élevés en Europe et à coté des BOXER élevés aux USA et bien je me crois parfois devant 2 races différentes) mais je pense d'abord que le problème vient du fait de l'importance de l'expo avicole(nationale ou internationale)et surtout des TITRES que peuvent donner chaque expo, je suis bien placé pour affirmer que les expos a grands titres, sont un aimant pour tout un tas de magouilleurs , qui viennent vous faire des ronds de jambe ,voir vous corrompre d'une façon ou d'une autre(petits ou gros cadeaux,voir petit ou gros euro, et oui cela arrive, je l'ai VÉCU)alors que les expos sans grands titres se passent plus intègrement en général.
L'autre problème (mais c'est hélas dans la nature humaine) est le COPINAGE , ( c'est fou comme quand on est juge les gens deviennent copains avec vous???)
Ensuite bien entendu, il y a la COMPÉTENCE du juge,et là, il y aurait beaucoup à dire selon chaque cas!
après tout cela, peut aussi se greffer malheureusement  ce que j'appelle: le syndrome du chauvinisme d’état, à savoir que le pays organisateur fait  bien comprendre a certains juges que les éleveurs de ce pays doivent briller???
Ceci dit , à mon avis , un bon éleveur, est en principe bien conscient des qualités et des défauts de ses sujets, et ne doit pas prendre les jugements des expos à grands titres ,au pied et à la lettre, mais continuer sa sélection dans l'optique même du standard et surtout ne pas se décourager devant les aberrations de certains jugements

Oui, évidemment, tout cela se comprend, malheureusement, c'est un peu la nature humaine qui est loin d'être infaillible ! Mais on se pose des questions, du coup :/
Si on ne peut plus faire confiance à l'impartialité des juges, où est donc la justice ???

De notre côté, évidemment, on continuera de faire le mieux qu'on peut pour "coller" au standard, mais la rigueur excessive des juges dans les petites expos peut avoir un effet dissuasif sur beaucoup d'éleveurs. A Langon aussi, j'ai trouvé que les juges ont été très sévères, alors que c'est une jeune expo qui essaye de prendre son envol.

les wyandottes ont été jugées selon 2 critères allemandes et françaises.
Pour les araucanas c'est encore "mieux", originelles (toupets, sans barbe et sans queue) c'est à dire françaises, belges et hollandaises, allemandes (sans toupets, avec barbe et favoris) et anglaises, là c'est le pompon: barbe, favoris, huppe et queue. Une seule race et un nouveau standard européen très "uniforme" !!!!!!!

Exactement ! On nous a "menacé" d'appliquer ce nouveau standard "européen" pour la première fois à Metz ! Mais, apparemment, la "politique" a encore joué son rôle !!! Chacun a jugé pour soi et avec ses critères ! Et pourtant, ils ont voté ce standard il y a deux ans !

Quand je pense qu'on m'a signifié (souligné deux fois et avec des !!!) : "PLUS DE BARBE EN 2016" ! Et quand je vois maintenant les barbes des allemands, c'est 4 fois plus gros que sur les miennes ! Et les anglaises avec leurs deux standards et deux tailles chacuns, lasse tomber !

c'est bien le problème! le changement de standard d'un pays à l'autre et parfois du jour au lendemain!
de plus pour en revenir à l'impartialité des juges, permet moi avec tout le respect que je te doit de rigoler!! hi hi hi( et je suis juge canin)
c'est hélas a mon humble avis, une notion qui n'existe pratiquement plus,surtout dés qu'on entre dans les grandes manifestations avec titres à la clé!
perso j'ai toujours exposé que quand le juge me convenait et à ce sujet :
Un bon juge n'est pas forcement  celui qui vous fait gagner!!!
(il m'est arrivé étant pourtant Toulousain, de ne pas exposer mes chiens à Toulouse ,car le juge ne me convenait pas par ses magouilles ou son incompétence) et pareil en aviculture, d’ailleurs, j'ai à ce sujet comme anecdote: une juge dont je tairais le nom ,qui quand j'ai obtenu le grand prix du président de la république, avec mon trio de Hambourg naines, m'a simplement dit que pour elle cela ne le méritais pas!!!
je te rejoins tout à fait , au sujet des petites expos , ou certains juges découragent, par des jugements trop sévères ,de jeunes et nouveaux sélectionneurs,
un juge , du moins c'est mon avis ,doit avant tout GUIDER et donner une OPTIQUE de sélection! et non systématiquement sanctionner!
un BON juge est quelqu'un qui cherche d'abord a mettre en valeur les qualités et mentionne ensuite les défauts ( du moins c'est ainsi que je juge les chiens)
il faudrait peut etre aussi revoir la facon dont on devient juge?

Est-il utile de rappeler que les juges ont eu un briefing avec des consignes ?!

Cette histoire de standard c'est du délire !

Je ne sais pas si vous avez vu le type allemand de l'araucana, mais ça ne ressemble à rien, elles sont complètement horizontales, le problème c'est que maintenant c'est araucana allemande arrivent dans nos petites expos, et on se retrouve avec des sujets barbus et sans oreillards, et de nombreux juges, n'y font plus gaffe, la barbe devrait être éliminatoire.
Parlons maintenant des Deutch Wyandottes, là on peut rire, elles ne ressemblent plus en rien au standard originel, et qu'est ce que on peut en voir en expo, et là aussi une partie des juges laissent pisser où ne voit pas la différence...
Il est facile de dire qu'un juge est sévère quand on expose que des cageots et qu'on se prend des pelles...
Petite anecdote; une petite expo au dessus de Toulouse cet automne, une ligne de Deutch Wyandottes naines blanches, jugées par quelqu'un de compétent, prenant les choses avec philosophie, il distribue les 91/92, autant dire que cela équivaut à des 0, et beh on m'a fait comprendre que le jugement avait été beaucoup trop sévère aux gouts de certains.
On peut aussi parler des Deutch Pékins, des gros machins de presque 1,5kilos avec des têtes de 3 km de long, à la face bien pâle. Elles sont maintenant bien présente en France et on a pas trouver mieux que de modifier le standard pour coller a ce qu'on croise en expo...

Le nouveau standard qui vient de sortir est de toute façon une traduction du standard allemand. Les teutons, pour reprendre le mot de néorural, sont de très bons éleveurs mais ils font ce qu'ils veulent avec les standards et les modifient à leur guise. Et des malins pensant trouver le Graal en Allemagne vont y acheter des camions plein a craquer et empoissonnent nos souches!

Pour ce qui est de la sévérité, en élevage elle doit être le plus élevée possible, on est là pour perpétuer des standards qui pour certains sont bien plus vieux que nous tous. Je nuancerai ce propos en disant qu'il faut cependant prendre en compte la rareté de la race, avec certaines il faut être plus indulgent mais pas pour autant laxiste, car avec ces mêmes races rares finissent par souffrir de cette gentillesse comme par exemple la seule naine d'origine française, la Pictave.

Et si certains éleveurs étaient eux mêmes plus sévères dans leur sélection, les juges le seraient moins...

Ceci n'est que mon avis
Rantanplan

Je ne comprends pas non plus pourquoi les standards sont modifiés.

le sentiment qu'il est évolutif permet à certains d'élever n'importe quoi et d'obtenir par la suite le sésame leur permettant de vendre leur camelotte.


Alors que c'est si simple de se tenir au standard originel.

chaque pays a ces propres règles , standards , statuts et règlements , ce qui est le plus idiot , c'est de faire des expositions internationales !!! sans réglementer le standard des races exposées . Et n'est ce pas encore plus idiot d'avoir un juge allemand pour juger des wyandottes françaises ou l'inverse .
 Hélas dans toutes les disciplines c'est le même problème quand à l'uniformisation européenne l'on peut y croire mais chacun tirant la couverture vers lui , ce n'est pas demain qu'il y aura consensus .Ce qui fera parler encore longtemps dans plumage

J'avais aussi remarqué que les wyandottes allemandes exposées à metz ne ressemblaient pas à nos souches, elles sont plus des demi naines que des naines. Quelques pékin étaient aussi énormes.

Cette harmonisation est elle due à un nombre d'éleveurs amateurs bien plus élevé en Allemagne, ce qui leur donnerai plus de poids dans les discussions?

en france pour la wyandotte notre standard est celui de la wyandotte originelle USA et les allemand on le leur propre , bref chaque pays a ses standards et c'est le B    L il suffit pour voir c'est de regarder le wyandotte club des pays bas et là ouuhhoouu même les couleurs sont en surnombres

Rantanplan a écrit:

Pour ce qui est de la sévérité, en élevage elle doit être le plus élevée possible, on est là pour perpétuer des standards qui pour certains sont bien plus vieux que nous tous. Je nuancerai ce propos en disant qu'il faut cependant prendre en compte la rareté de la race, avec certaines il faut être plus indulgent mais pas pour autant laxiste, car avec ces mêmes races rares finissent par souffrir de cette gentillesse comme par exemple la seule naine d'origine française, la Pictave.

Et si certains éleveurs étaient eux mêmes plus sévères dans leur sélection, les juges le seraient moins...

Je suis tout à fait d'accord avec toi, Rantanplan ! Ce que je disais seulement, c'est que je ne comprends pas pourquoi les juges seraient plus indulgents dans une expo internationale, alors que ça devrait être une vitrine de l'aviculture, un modèle à suivre ! D'après ce qu'on m'a dit, les Araucana des éleveurs français ont été jugé aussi sur le standard allemand ! Je trouve ça inadmissible !

Quant aux barbes d'Araucana, je sais, c'est la plaie. Mais trouver une souche propre n'est pas facile en France, et surtout dans le Sud-Ouest... Et il y a de moins en moins d'éleveurs de cette race si belle et si originale. On fait ce qu'on peut dans notre coin, avec notre petite sélection ! Mais en espérant, avec le temps, de créer un petit réseau d'éleveurs, en tout cas, on a commencé ! :)

toulo a écrit:

une foi de plus et pour cette 28eme édition , l'expo du championnat d'Europe de METZ, n'a pas demeritée,
malgré une sécurité très importante ( suite aux horreurs Parisiennes)
une grande affluence de visiteurs, il faut dire que l'on pouvait admirer plus de 35000 sujets, venant de 29pays,et où était fêté les 125ans de la SCAF.

nous avons apprécié:
la configuration de l'expo
des cages très propres et très grandes
une nomenclature des sujets très soignée et claire
des stands de club magnifiques
des races rares  notamment en volailles et lapins
des halls très spacieux et très lumineux mettant les animaux en valeur

nous avons moins apprécié:
la panique pour les places de parking
le trop long temps d'attente pour entrer
des fiches de jugements sans l'identité du juge
la trop longue attente pour acheter un sujet
les prix de vente  de certains sujets

perso , en lapins BLANC DE HOTOT des jugements très durs, d'accord il y a des titres de champion d'Europe à la clé, mais quand même,les jugements de cette race me sont apparus vraiment très strict
quand aux volailles, les hambourg pailletées naines, c’était l'inverse, des jugements trop bref et trop laxistes sur certains sujets (c'est la race avec laquelle j'ai obtenu mon grand prix du président de la république)et là c’était du n'importe quoi!
mais une très belle expo tout de même , et une des plus belles vitrine avicole européenne , pari gagné bravo

+ 1

toulo a écrit:

la situation géographique de la ville de METZ  implique forcement une grande affluence d’éleveurs venus de l’Allemagne  voisine, (c'est la même chose dans le domaine canin) d'autant plus qu'il y a le titre prestigieux de champion d’Europe!
j'ai parcouru le monde  en aviculture et surtout en canin, et c'est à quelque chose prêt partout pareil
(je suis allé une année à NITRA en Slovaquie au championnat européen pour des lapins et bien je peut dire que c’était pire coté information car il y avait en plus l’écart
de la langue)
ceci dit ,METZ 2015 fut une belle vitrine pour ce qui est du nombre et de la grande diversité des races presentes

+ 1

Tof 81 a écrit:

J'ai vécu cette expo de l'intérieur en amenant 180 animaux puis 4 jours de bénévolat et le décagement d'environ 220 .
Il y a eu de gros problèmes d'organisation qui ont gâché la fête mais hormis tout ça j'en ai pris pleins les yeux car des races/variétés peu courantes étaient présentes . 
J'ai rencontré beaucoup d'éleveurs de toutes sortes et ce fut instructif et passionnant !
Je conseille à tous de pouvoir s'y rendre un jour .  

+ 1 aussi !!
Je crois que la prochaine en France est en 2050…

team57 a écrit:

j'ai eu confirmation les allemands étaient déçus de l'organisation et il semble que pas mal d'éleveurs français ne sont pas venu a cause du cout élever?  Mais je ne veux pas faire de polémique je ne donnait que mon avis. Je voulais voir des canards mignon et coureur indien ainsi que des orpington naines j'ai été servi car il y avait un beau choix

En Allemagne, les aides et ressources ne sont pas les mêmes qu'en France… moi je trouve qu'ils s'en sont vachement bien sortis.

Pour les sois-disans bêtes malade, en ce qui concerne les poules uniquement, pour avoir échangé un moment avec la jeune femme responsable des soins, 10 poules à l'infirmerie sur des milliers de cages je dis bravo. J'ai vu pire que ça dans des petites expos.
Après oui, on a des gens qui font n'importe quoi ou exagèrent un peu… mais c'est comme partout. Là, j'ai vu (toujours en poules) des animaux plutôt en pleine forme dans des cages pas neuves certes, mais spacieuses, des allées larges, une belle aération, j'ai trouvé ça très sains !!

Oui pour les prix, c'était parfois un peu n'importe quoi, il y avait de tout, mais pour avoir acheté un poule pour un ami (je tairai le prix) qui a donc fait le trajet Danemark / midi de la France, je me dis que c'était une aubaine et que le prix du voyage a été plus qu'amortis. N'oublions pas que certaines races peuvent en avoir besoin.
Je parle pas de celles qui se vendent comme des petits pains bien sûr.

merci ALINE, moi non plus je ne regrette pas le prix (un peu exorbitants des blanc de hotot achetés!
car effectivement dans le sud ouest où il y en a très très peu , un besoin de sang nouveau est primordial, de plus quitte à me répéter , cela valait VRAIMENT le cou d’œil!

Positif :
- Nombreuses races
- Des races et variétés rares
- Quantité d'animaux
- Jury assez bon avec quelques personnes de haut vol

Négatif :
- Organisation absente, déroulement du jugement calamiteux
- Aucun contrôle au délogement prématuré = vols +++
- Pas d'aide aux bénévoles (pas de verre d'eau, pas de sandwich, rien, déxxx-toi, paie ta boisson et ta bouffe !)
- Beaucoup de bénévoles surtout présents pour s'occuper de leur derrière et de leurs sujets avant de s'occuper de l'intérêt général (et critiquant ceux qui se remuent en disant que c'est douteux)
- Animaux à des tarifs indécents (et pas de remarque sur les frais, etc... ma seule volaille était à 35€ et a fait 97, comme quoi on peut vendre du bon à tarif honnête)
- Juges allemands ne parlant pas un mot de français (acceptable) ni d'anglais (anormal) et s'insurgeant lorsqu'on maîtrise mal leur langue (lamentable)
- Fiches de jugement des allemands illisibles (lettres non compréhensibles, et pourtant ils sont les seuls à disposer d'un pupitre pour écrire)
- Animaux hors type acceptés (abominables Wyandotte allemands, par exemple)
- Repas de midi des juges pitoyable (sandwich + bière)
- Erreurs nombreuses dans les noms, les rangements d'animaux (grandes races dans les naines, Phénix nains, Wyandotte nains dans des cages beaucoup trop petites)
- Des centaines de cages montées pour des prunes, numérotation étrange, pas d'organisation claire ni de plan de montage
- Luminosité absente pour le jugement = jugement à la lampe torche

Bref, comme me l'on dit des étrangers (allemands, belges), c'était globalement un fiasco. Il faut dire le mot. Celui qui trouve cela réussi est un hypocrite. On a tout foiré sur ce coup-là, et on ne va pas revoir d'européenne, je pense. 

J'arrête ici, cela pourrait durer longtemps.

Mais globalement, un juge français qui juge une volaille française, il connaît le standard français ?

Manque d organisation aussi apres l expo car sur 1500 cage preter toute ne sont pas revenue et quelques une sont endommagées et sale. Bref je crois que nous ne confirons plus notre materiel pour une telle expo.

Petite question idiote : à quoi sert d'organiser un championnat d'Europe si chaque pays à ses propres standards ???

Ben c est comme le  reste ... pas grand chose d uniformisé !!!

pour se faire de l'oseille !!!

+1,fiasco d organisation,en plus vol de la cage d un ami,sujet rare

J ai appris hier qu une petite poignée de bénévoles luttaient pour finir de ranger les cages. Merci et bon courage a eux.

tout cela est bien triste pour notre belle aviculture, mais c'est hélas partout pareil' en canin aussi!!!)
certains ( et surtout les BENEVOLES) triment comme des fous, pour la réussite de l’événement , et à coté de cela les "huiles" qui se font mousser et se regardent lev nombril, ne respectent rien ni personne!

alors un très très grand BRAVO :5/10:et  à tous ces super bénévoles et honte aux hauts responsables( ne pas être capable de rendre du matériel propre, cela mériterais un refus catégorique pour une autre foi)

Je voudrais avant tt saluer le travail des bénévoles avant tte choses
Par contre c est vraiment dommage qu il y ait autant de point négatifs sur une si grosse expo qui regroupe autant de pays ! l image de la France encore une fois : 0

la chose la plus inadmissible que je trouve c est de voir des cages dans lesquelles les animaux n avaient pas d eau !!! j ai vidé ma bouteille pour remplir ne serait ce que 20 abreuvoir seulement en leur mettant juste une petite quantite a tous !! et ils etaient vraiment assoifes
Sinon 2 eme remarque pourquoi justifier tout ces tarifs exorbitants parceque c est une expo internationale ! j aurai prefere que l entree soit a 10 euros mais le prix de l encagement NORMAL cela m aurais permis de pouvoir mettre des betes en expo

et c est quoi c est prix de vente ????? 240 Des coqs ou 120 euros le pigeon
il n y avait rien a moins de 60 euros  ! pour vous dire que les sujet les moins cher etaient un couple de bankiva a 60 euros !! tt le reste c était des prix exorbitant et a l unite

ohoh il y ades limites

En effet, comme je l'ai écrit plus haut, les prix de vente de certains sujets étaient exorbitants(d'où des achats moindres en quantité, du moins pour ma part)
fréquentant  les  expos du monde entier (juge canin et passionné d'aviculture) j'ai toujours connu ce genre de procédé dans des expos de haute importance ( notoriété et prestige des titres)qui consiste a demander un prix très élevé en sachant que vue la grosse fréquentation, on arrivera surement a vendre (il se lève un pigeon tous les jours dit on!!)de plus certains éleveurs savent aussi qu'ils ont une race rare, et alors là on frappe dur( je ne regrette en rien l'achat de blanc de hotot , mais bonjour le porte monnaie, du coup: achats réduits)en suite cela flatte toujours l'acheteur de pouvoir dire que son achat fut primé aux championnat d’Europe ( j'ai vendu un chien 3fois le prix des sujets de sa race sous prétexte qu'il avait gagné aux championnat du monde, et cela sans problème de clients potentiels)
c'est ce que l'on appelle L OFFRE et la DEMANDE! mais il est vrai qu'a METZ quelle exageration sur certains sujets!!

1 800 euros le pigeon.

les pigeons voyageurs tout comme les coqs combattants arrivent pour certain a dépasser ces prix !!!! , c'est comme les chevaux de course ils n'ont plus de prix 

Mais quel est ce pigeon à ce prix là, vous connaissez la race ?

en pigeon je ne sais pas, mais en lapins et poules naines, les prix étaient exorbitants , des sujets vendus 3à4fois le prix demandé chez la plupart des éleveurs, surtout dans des races assez rares en expositions(mais bon ,je ne regrette pas , j'avais besoin de sang nouveau en hotot)

ceci dit pour en revenir aux prix de vente, je ne jetterais pas la pierre à ces vendeurs là, personne n'oblige personne a acheter en expositions , tout le monde peut traiter direct chez l’éleveur!!!il faut reconnaitre un point positif aux achats en expos , c'est que pour le cas de METZ ,cela permettait d'acheter plusieurs sangs  différents (en cassant sa tirelire)contrairement aux expos de moindre taille !!

Pour les tarifs avec rien sous 60€, c'est faux !

La seule volaille que j'ai exposée, poule Pavilly naine, était à 35€ (42€ avec le pourcentage). Elle a obtenu 97 points, je pense que l'on peut difficilement faire moins avec un tel pointage ! D'ailleurs elle a trouvé acheteur.

Il y avait encore moins cher et de bonne qualité quand même. Mais forcément, la Pavilly naine n'est pas une race recherchée... L'élément distinctif des éleveurs de races rares est que bien souvent ils en font l'élevage par passion et par perfectionnisme, et non pas par esprit de lucre. D'où les effectifs réduits et le désintérêt du public et de la plupart des autres éleveurs.

Beaucoup d'exagération dans les retours négatifs, tout est loin d'avoir été parfait loin s'en faut (les vols et animaux morts sur place n'ont existé que par un manque d'organisation), mais ça ne mérite pas le tableau au vitriol fait par certains...

Au sujet des allemands, dites-vous bien que sans leur savoir faire en la matière (à Leipzig, c'était pas 40000 mais 100000 cages), ç'aurait été pire.
C'est grâce à eux qu'on a eu un catalogue déjà, car personne en France n'a voulu faire cette impression dans le délai prévu.
C'est encore eux qui ont limité la catastrophe en terme de ventes, par leurs logiciels, et par expérience ; ils n'ont pas lâché par exemple sur la séparation des bureaux en deux, avec un second bureau dans le hall Lapins, je vous laisse imaginer ce qu'aurait donné de n'avoir qu'une seul file...
Quant à la présence de wyandottes, araucanas, pékins de leur types de sélection...croyez-vous qu'on ait eu le choix d'accepter ou non ces sujets au standard différent ?
Bien sûr que non, leur position dominante leur permet de faire (un peu, pas complétement non plus) la pluie et le beau temps !
Mais ils ne décident pas pour tout le monde, l'harmonisation européenne va être une âpre négociation...
Cela dit ça ne préfigure en rien une bascule vers leurs standards dans ces races précitées...à moins que nous acheteurs ne nous portions vers leurs sujets !!
Les juges ont un standard de référence, le français, et notent en expo selon ses prédicats, quoi qu'en disent ou pensent des éleveurs ayant fait le choix de tourner le dos aux types français.
Ils peuvent râler tout ce qu'ils veulent, si leur animaux sont généreusement notés et non éliminés, c'est leur entière faute, les règles sont écrites et doivent être respectées, point barre !

Le sujet copinage...ou ça existe, mais bon, faut pas noircir le tableau trop vite non plus, les juges ont été affectés par races, et pas forcément les races de leurs nationalités, donc bon, ça limite quand même bien les mansuétudes, encore fallait-il tomber sur la ou les races du copain...
Quant aux masses faibles, néorural a fait un autre sujet récemment sur ce point, et j'y ai mis une référence au standard montrant que les sujets sont dans la tolérance.

Les prix des sujets...oui c'est plus cher qu'habituellement, oui certains prix donnent le tournis (mais bon, s'il y a des gogos pour payer 200€ un coq pas forcément plus beau que le voisin de cage équivalent en jugement et à 60€...), mais j'ai aussi vu des sujets très bons marché, et l'exemple de praline n'est pas le seul ! 
Par exemple, on pouvait repartir avec deux trios de sabelpoots blancs herminés noirs pour moins de 100€ (oui oui, 6 sujets), alors bon, c'est bien de dénoncer les abus, mais y'avait pas que ça, une grosse majorité des sujets se trouvait dans la fourchette 50-80€, ce qui est bien sûr une somme, à chacun après de voir s'il n'y a pas mieux plus près de chez soi et moins cher.
Et là aussi, les allemands sont influents, c'est les prix de là-bas un peu majorés, les encagements et tarifs sont comme chez eux dans le commun des expostions de ce qu'on m'a dit.

Par contre, coté bénévolat, ceux rencontrés sur place et lus après sont unanimes, de ce coté là c'était la grande débrouille, plus souvent dans l'impro que sous directive claires.. la Scaf a clairement afficher de grosses limites sur ce point, rien n'était pour leur faciliter le travail, peu d'outils, pas de consignes, les soins et nourrissages étaient pratiquement laissés à leur entière appréciation.
J'ai aussi pu voir des reportages photos ahurissants de dizaines de lapins en after dans les travées, c'était l'auberge espagnole  ! les copinages se sont vite faits, et les propriétaires ou acheteurs de lapines vont pour certains récupérer de jolis bâtards ! Inadmissible...

Pour finir, il y avait moyen de faire mieux, c'est évident...mais qui sait, peut être que cette non réussite va provoquer aussi une petite révolution dans les hautes sphères, et que des gens nouveaux vont venir exposer leur vison nouvelle de l'aviculture en général.
La critique est bien là, souhaitons qu'elle soit constructive.

Un peu tardivement, je rejoins certains points de ce dernier avis mais j'y ajoute un bémol : j'ai croisé un certain nombre de juges incompétents (il faut dire ce qui est) qui m'ont dit en substance "(nom de la race) ? C'est quoi ça encore ? Je crois que je n'en n'ai jamais croisé... Je vais chercher le standard".

Vous croyez qu'on peut se permettre de payer de tels rigolos ? 

Il y avait des jugements pitoyables, toutes nationalités confondues ! Du copinage il y en avait aussi, des Allemands avaient les listes de leurs éleveurs pour les choix de primés... Cela ne s'invente pas ! 

Bref, à part la diversité des sujets, on peut oublier au plus vite tout le reste !

Plus de trois cents mille euros de déficit !


Qui va payer ?


L'organisateur ?  la SCAF ?

bonsoir,

bien avant l'exposition de Metz, un avis avait été mis sur le WCF sur le caractère  dictatorial de la SCAF pour monopoliser le planning des expos 2015, envers et contre tout...

peu de réaction,  alors je dirais :

NE VOUS PLAIGNEZ PAS.......

ceci est l'image même des représentants que vous avez ou fait élire...

remercier les .....,  se plaindre après ne montre que votre incapacité d'anticiper les situations

extrait du sujet mis sur WCF

bonsoir,

en regardant les expos de novembre 2014 en FRANCE, je vois qu'il y en avait une quarantaine (40) répertoriés,

je suppose que pour novembre 2015 il aurait dû y en avoir autant de programmer (40)

or, sur le site "POULTRY", répertoriant les expositions futures, il y a un encadré pour la programmation et la publication du programme des expos de novembre 2015, qui m'insurge... et c'est peu dire.....

je vais vous le scanner dans un prochain message?

que l'EE fasse la promotion de METZ 2015, OK

que la SCAF fasse la promotion de METZ 2015, OK


mais cela va beaucoup plus loin...

réclamer la non programmation de 40 expositions en France pour imposer une autre, que bien d'entre nous :


N'IRONS PAS VOIR,

N'IRONS PAS EXPOSER

N'IRONS PAS ACHETER

pour causes de coûts d'éloignement, d'entrée, d'engagement, d'achats trop chers, de séjour exorbitant,

CAR C'EST UNE OPERATION COMMERCIALE OU, NOUS, SIMPLES EXPOSANTS DE BASE, SIMPLES ELEVEURS, SIMPLES ACHETEURS,

seront laminés par le système que l'on veut nous imposer, au détriment de ce que nous sommes :

NOUS SOMMES CEUX QUI REMPLISSONT LEURS CAISSES PAR LES PRELEVEMENTS SUR LES PRIX DES BAGUES, SUR LES ADHESION DE NOS SOCIETES AVICOLES, ETC

CES GENS DE LA SCAF ET DE L'EE NE SONT QUE NOS REPRESENTANTS,

mais ils se comportent comme tous nos représentants politiques et autres..

JE LEUR DIS NON, NON ET NON

JE VEUX VOIR LA LISTE DES EXPOSITIONS 2015

et pas de réaction des dirigeants de nos associations locales, nationales, ils ne nous respectent pas de par leur silence...

De mémoire de ce qui s'est expliqué :
- les clubs locaux ne voulaient pas se risquer à un tel barnum,
- les clubs régionaux avaient les mêmes réticences,
- AMATEURISME total, des gaulois dans tous les sens du terme,
- forcément, chacun a fait ce qu'il a voulu.

Et maintenant....

Question écrite n° 20393 de M. Jean Louis Masson (Moselle - NI)

publiée dans le JO Sénat du 03/03/2016 - page 816

M. Jean Louis Masson attire l'attention de M. le ministre de l'agriculture, de l'agroalimentaire et de la forêt, porte-parole du Gouvernement sur le fait que la Société centrale d'aviculture de France rassemble les associations régionales et départementales d'aviculture. Elle a organisé les 13, 14 et 15 novembre 2015, la 28e exposition européenne d'aviculture à Metz, et c'est la première fois depuis plus de dix ans que cette exposition se tenait en France. Le 13 novembre 2015, l'affluence des visiteurs a dépassé les prévisions. Par contre, les attentats islamistes du 13 novembre 2015 au soir ont entraîné des mesures de sécurité prises localement par la préfecture et nationalement pour contrôler les frontières. De ce fait, les journées des 14 et 15 novembre se sont traduites par un recul de plus de 90 % des entrées par rapport aux prévisions. Eu égard à cette situation tout à fait imprévisible et à l'importance de l'aviculture en France, il lui demande si son ministère est susceptible d'allouer une aide financière permettant aux organisateurs de l'exposition européenne de compenser une partie de leur déficit.


En attente de réponse du Ministère de l'agriculture, de l'agroalimentaire et de la forêt.

La phase préparatoire :

Actualités

Assemblée générale de l’Entente européenne d’aviculture - Metz le 16 mai 2015

Metz – 16 mai 2015 – Palais des congrès du parc des expositions

Le président de la SCAF, Gaston Harter ouvre la séance et salue tous les délégués avant de passer la parole au président de l’Entente européenne, Gion Gross

1 – Mot de bienvenue par le président de l’Entente européenne (EE)

Le président salue tous les membres présents en particulier le président d’honneur et les membres d’honneur, ainsi que les aviculteurs français.
Il signale les excuses de quelques membres absents, en particulier pour raison de santé. Il remercie également les 2 traducteurs (En allemand et en anglais).
Une minute de silence est observée en l’honneur des membres disparus lors de l’année écoulée.

2 – Liste de présences

Les cartons de vote et les médailles ont été distribués.
Il y a 157 personnes présentes, dont 86 votants. La majorité absolue est de 44.
3 compteurs aux voix sont désignés.

3 – Compte rendu de l’assemblée générale de Sarajevo (Bosnie-Herzégovine)

Pas de commentaires, il est adopté à l’unanimité.

4 – Rapport du président, Gion Gross

Le président commence par une citation de Gandhi : « On peut juger de la grandeur d'une nation par la façon dont les animaux y sont traités. »
Puis il parle des « protecteurs des animaux » et de leurs actions que nous devons essayer de contrer. Ils se font sentir surtout en Suisse et en Allemagne, mais les autres pays doivent se
préparer à affronter des situations similaires. Les commissions des standards et les éleveurs doivent éviter les hypertypes.

Du côté des points positifs :
- Une nouvelle gestion des membres est mise en place ;
- Un nouveau site internet va être lancé ;
- Le président se réjouit pour l’exposition de Metz à venir et remercie ses organisateurs.

Le président indique que l’EE va de l’avant.
Du côté du négatif : inquiétude pour les finances, un déficit est prévu à l’horizon 2020, une augmentation des cotisations est prévisible.
Pour terminer, il remercie le Présidium et l’ensemble des délégués.

Interruptions de séance au cours de laquelle G. Harter présente les invités :
- Dr Denis Jacquet, député de la Moselle ;
- Vice-président du conseil régional ;
- Mme Béatrice Agamennone, adjointe au maire de Metz ;
- Représentante des services vétérinaires.
- Le représentant de Metz-Métropole.

Puis le docteur Jacquat prend la parole. Il dit sa joie d’être présent et fait référence à Alex Wiltzer, Mosellan, qui fut président de l’EE. Connaissant bien l’aviculture de Moselle et son président G. Harter, il se réjouit de la tenue de l’exposition européenne à Metz. Puis il parle de Robert Schumann, apôtre de la paix, dont nous allons visiter la maison l’après-midi. Enfin il nous souhaite une bonne fin de séjour et nous fait part de son plaisir de nous revoir en fin d’année à l’exposition.
Le vice-président du conseil régional de Lorraine prend également la parole pour saluer tous les délégués. Il fréquente régulièrement les manifestations avicoles de la région et se réjouit de nous retrouver en novembre à l’exposition européenne dont la région est partenaire. Pour terminer, il nous souhaite une bonne fin de séjour.
Un peu plus tard, l’adjointe au maire, nous dit sa satisfaction d’accueillir le congrès à Metz puis l’exposition en novembre. Elle salue la qualité de nos travaux et vient découvrir notre monde qui mérite d’être plus connu. Elle remercie le président Harter et son équipe et indique que nous pouvons compter sur la ville de Metz pour que l’exposition soit un succès.
Puis le représentant de Metz-Métropole nous transmet les salutations de son président et nous remercie d’avoir choisi Metz pour organiser notre congrès et l’exposition européenne. Il promet 20 000 euros de subvention pour l’exposition.
Reprise de l’AG

5 – Rapport de la secrétaire, Esther Huwiler

La secrétaire félicite le président pour son travail et fait la rétrospective de l’année passée qui a été très riche, en particulier avec l’AG de Sarajevo.
Elle donne des informations issues des réunions du Présidium : quelques nouvelles adhésions sont prévues (condition : un membre doit être présent à l’AG), quelques retards d’adhésion, nouveau règlement pour les championnats de race, situation financière de l’EE, nouveau site internet à venir…
En Serbie, il y a plusieurs fédérations ; ce pays ne sera pas admis à l’EE tant qu’il n’y aura pas unification. En Lettonie, les 2 fédérations se sont unifiées.
Les membres du Présidium se sont rendus dans de nombreux pays, mais toutes les invitations ne peuvent être honorées. Il y a eu aussi des réunions avec le comité de pilotage de l’exposition de Metz.
Pour terminer, la secrétaire remercie tous les délégués, les membres du Présidium et le président.
Le rapport de la secrétaire est approuvé à l’unanimité.

6 - Rapports des présidents de section

• Volailles (par W. Riebniger)
Voir par ailleurs

• Pigeons (A. Heftberger)
46 personnes présentes représentant 24 pays.
Un programme très complet : la SNC s’est présentée, informations sur l’exposition de Metz, règlement des championnats de race, retour sur les journées de Treviso, insigne des juges européens. 8 championnats d'Europe de races auront lieu en 2016-2017.

• Oiseaux (K. Weber)
20 personnes représentant 9 pays.
Le président souligne le dynamisme de cette section au sein de l’EE (qui date de seulement 10 ans). De nouveaux pays ont adhéré cette année. Les lignes conductrices pour l’expositionde Metz ont été discutées.
Le président remercie le Présidium pour son soutien.

• Lapins (E. Leovsky)
33 personnes présentes représentant 17 nations.
Parmi les points évoqués : mise à jour des standards dans la perspective de l’exposition de Metz où 13 000 lapins sont attendus, journée de formation 2015 des juges avec 140 participants, 65 insignes de juges européens ont été distribués, 3 championnats d’Europe de race auront lieu en 2016 – 2017.
Pour terminer, le président remercie le président de l’EE et les membres de la commission des standards.

• Cobayes (E. van Vliet)
9 délégués de 8 pays.
Beaucoup de travail a été fait : rétrospective du séminaire des juges, règlement des championnats d’Europe, préparation de l’exposition de Metz, participation au site internet de l’EE. Les insignes de juges européens ont été distribués. Le championnat d’Europe des cobayes 2016 aura lieu au Danemark.
E. van Vliet, pour terminer, remercie tous les délégués.
Le président G . Gross rappelle que les sections sont le « coeur » de l’EE.

7 – Rapport du président du Conseil pour la santé et la protection des animaux, H. J.
Schille

140 dossiers ont été étudiés en 1 an. Au programme également : les dispositions sanitaires pour l’exposition de Metz 2015, la grippe aviaire H5N8, la « protection » animale dans
différents pays (surtout Suisse et Allemagne).
Le président recommande d’éviter les hypertypes dans les standards et remercie tout le monde.

8 – Rapport du trésorier, W. Littau

Le bilan financier a été distribué sur une feuille en début de séance.
Dépenses : 27 660, 72 euros - Recettes : 42 502, 56 euros – Bénéfice : 27 660, 72 euros.
Il reste en caisse au 1er janvier 2015 : 66 955, 54 euros.
A. Verelst souhaite que les frais des présidents de section ne soient plus pris en charge par l’EE mais par leurs fédérations respectives (comme pour les autres délégués) et
que l’argent correspondant soit utilisée pour financer les commissions des standards (en particulier les représentants des pays de l’Est pour lesquels cela représente un gros
effort financier).
Intervention de U. Freiburghaus qui n’est pas d’accord avec cette proposition : ce qui n’est pas pris en charge par l’EE devra l’être par les fédérations nationales, dit-il. Il espère trouver
plus de sponsors et affecter l’argent aux commissions des standards.
Le président, G. Gross espère également plus soutenir les commissions des standards.
La motion de A. Verelst est mise aux voix : 15 voix pour et 23 voix contre, la motion est rejetée.
Les réviseurs aux comptes certifient la bonne tenue des comptes.
Quitus est donné au trésorier : le budget est adopté à « l’unanimité » (les abstentions n’ayant pas été comptabilisées).
Puis le président présente les prévisions des budgets pour les années à venir jusqu’en 2010, année où un déficit de 5000 euros est prévisible ; il faudra donc trouver des solutions pour le combler.

9 – Élections

L’année de l’exposition européenne, il n’y a pas d’élections. Seuls les réviseurs aux comptes et leur adjoint sont désignés (à l’unanimité).

10 – Honneurs

Rudy Möckel (Allemagne) est nommé membre d’honneur de l’EE. Il est absent pour raisons de santé. Il est éleveur depuis 60 ans, juge depuis 1962, membre de la commission allemande
des standards depuis 1978, puis membre de la commission européenne des standards volailles.

11 – Propositions

L’assemblée générale de l’EE est attribuée à la Bosnie-Herzégovine pour 2022.

12 – Admissions de nouveaux membres

• Les délégués de San Marin et d’Ukraine étant absents, leur demande ne peut être acceptée.
• Lituanie, section volailles : les 2 fédérations doivent réaliser leur union avant une acceptation.
• Lituanie, section pigeons, admise.
• Danemark, section oiseaux, admise.
• Belgique, section oiseaux, admise.
• Finlande, section volailles, admise.
• Serbie : le Présidium a pris la décision d’admettre la fédération de ce pays à condition que la réunification se fasse (il y avait 3 fédérations !). Admise avec 5 abstentions.

13 – Futures réunions de l’Entente européenne

• 4-8 mai 2016 : Autriche, près de Vienne
• 24-28 mai 2017 : Hongrie
• 9-13 mai 2018 : Danemark
• 29 mai – 2 juin 2019 : Croatie
• 20-24 mai 2020 : Tchéquie
• 12-16 mai 2021 : Allemagne
• 26-29 mai 2022 : Bosnie-Herzégovine

U. Freiburghaus présente la réunion de 2016 en Autriche.

14 – Informations sur l’exposition de Metz 2015, par G. Harter

Une clé USB sur laquelle tous les renseignements en 3 langues sur l’exposition de Metz sont mis, est distribuée à chaque participant.
G. Harter remercie le représentant de Metz-Métropole, félicite le comité de pilotage et toutes les associations de France et rassure l’assemblée sur l’avancée des travaux.
Le président G. Gross invite tous les délégués à faire la promotion de cette exposition dans leurs pays respectifs.
La secrétaire demande à ceux qui n’auraient pas envoyé le nom et les coordonnées de leur personne de contact de la faire rapidement.

15 – Suggestions et requêtes

Rien

16 – Questions diverses

- La Fédération néerlandaise (volailles – lapins – pigeons) félicite les organisateurs français pour l’organisation de l’exposition européenne, le Présidium pour son travail
(en particulier la secrétaire qui se voit offrir une paire de sabots en bois).
- U. Freiburghaus encourage tout le monde à offrir des récompenses pour l’exposition de Metz 2015.
- G. Soursac demande à tous de remplir correctement les feuilles d’inscription pour Metz, ainsi que les virements bancaires.
- La secrétaire rappelle aux délégués qu’il faut rendre le formulaire signé.
- La parole est donnée au représentant de MIFUMA qui présente son entreprise.
- Le président G. Gross demande s’il y a des délégués qui sont là pour la dernière fois.
Apparemment non.

L’ordre du jour étant épuisé, le président remercie l’assemblée, souhaite une bonne fin de séjour et clôt la séance.

Jean-Claude Périquet,
représentant de la France à l’Entente européenne d’aviculture