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 Endormir les coqs ?

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MessageSujet: Endormir les coqs ?   Jeu 2 Jan 2014 - 14:39

Bonjour à tous !
Merci aussi des messages de bienvenue .

Et vraiment triste de poser une pareille question mais mes couvées
m'ont donné trop de jeunes coqs et il est temps de sélectionner avant le plein hiver .
Et vous savez bien que personne ne veut les coqs .
Je déteste tuer mes animaux de basse-cour mais ils commencent à se battre et à ennuyer sérieusement
les jeunes poules Araucana que j'aime beaucoup .
Y a t'il un moyen sans sang pour les endormir ? éther, chloroforme ?
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Jeu 2 Jan 2014 - 17:07

le moins gore (tout est relatif) c'est de les mettre au congelateur vivant...
ils s'endorment par hypothermie en fait...
l'avantage par rapport aux gaz, 1 c'est que c'est plus facile a trouver et 2 que tu peux le manger apres, tu le retire du congel des qu'il est mort et tu le vides, par contre c'est plus ch... a plumer...

autre methode, la rupture des cervicales; c'est radical pas de douleur si c'est bien fait, mais faut avoir le courage de le faire... tu tiens la tete d'une main et le cou de l'autre et soit tu tournes d'un coup sec de plus d'un demi tour soit tu allonges le cou tres vite et tres fort...

derniere technique l'electronarcose, mais la faut s'equiper, tu glisses la tete entre 2 plaque en metal qui grille la cervelle par electrocution, pas de douleur non plus, pas de possibilité de se rater (si la prise est branchée...)

voila... :((
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Jeu 2 Jan 2014 - 18:08

Bon déjà, ma question n'est pas si bête !!!
mais aaargghh, c'est barbare, ces méthodes ? je pensais plus à l'endormir
avec de l'éther ou autre ??? parceque ils ne sont pas gros et pas à manger .
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Jeu 2 Jan 2014 - 18:57

Passez une annonce et donnez les au pire ...
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Ven 3 Jan 2014 - 9:05

Les mettre au congélateur vivant personnellement je trouve ça horrible! Ils vont mettre du temps a mourir! Je n'ai pas de conseil a donner vu que je ne tue pas mes volailles!! Mais je pense que quand on le fait il faut que ce soit le plus rapide possible!
Pour ce qui est de l'éther oui ça va les endormir mais contrairement a ce que l'on croit ça ne se fait pas sans douleur car ça brule les voix respiratoires!!
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alex81390
Oeuf d'or
Oeuf d'or



MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Ven 3 Jan 2014 - 10:08

Tu as plusieurs solution
Tu lui tire dessus avec un fusil ou une air comprimer moi je faisait sa avec une air comprimer quand j'avais des caille et que les mâle arête pas de se battre sa lieur couper la tête en 2 ou sa lieur couper le coup sa les tue sur le coup

Tu prend un grand bâton solide tu les apte et tu lui mais un coup derrière la tête


Dernière édition par alex81390 le Sam 4 Jan 2014 - 10:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Ven 3 Jan 2014 - 10:43

il y a quelques semaines j'ai du euthanasier une poule malade
j'ai mis 4 jours à me décider ,mais je ne pouvais pas demander sans arrêt à mon voisin
c'est aussi ça l'élevage , j'ai tout imaginé pour abréger  sa souffrance
l'éther il parait d'après un vétérinaire qu'elles souffrent sa brûle le système respiratoire ,toi tu penses qu'elles dorment mais elles ont des brulures et s'est atroce
alors un matin j'ai pas réfléchi ,pas regardé et je l'ai assommé d'un coup ,elle n'a pas eu le temps de souffrir ,elle est morte sur le coup
mais j'avoue qu'il y en avait qu'une et que je n'y était pas vraiment attaché ...sinon j'aurais pas pu
je ne pourrais pas tué mais coco mais quand il faut 
le congélateur ,je l'ai fait pour des écrevisses ,méthode qu'on m'avait donné ....je ne recommencerai JA-MAIS ...ça fait un bruit d'enfer ,horrible
en fait choisi la méthode que tu penses la mieux et le jour j ...ne réfléchie pas trop ..bon courage
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LCaille
Oeuf d'argent
Oeuf d'argent



MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Ven 3 Jan 2014 - 12:04

Une autre suggestion: ne plus faire éclore, et n'acheter que le nombre de poulettes souhaité! ça évitera de faire souffrir ces trop jeunes coqs, et évitera ce gachis de les tuer pour les enterrer dans le jardin ou les mettre à la poubelle, et au bout du compte peut etre que ça reviendra moins cher (prix des oeufs, + envoi+ l'electricité pour l'incubation et l'élevage + l'aliment demarrage...) il faudrait faire le calcul

Bon déjà, ma question n'est pas si bête !!! Non cette question n'est pas bete, elle dénote au contraire un sens aigu des responsabilités
mais aaargghh, c'est barbare, ces méthodes ? Ce que je trouve barbare, c'est de faire éclore des coquelets pour les tuer (sans trop savoir comment) et surtout de les jeter car ils sont tués trop jeunes

Y a t'il un moyen sans sang pour les endormir ? éther, chloroforme ? le plus simple rapide (et peut etre - douloureux mais aucun poulet n'en peut témoigner) est de trancher la tete du sujet
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néorural
Roi/Reine de la basse cour
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Ven 3 Jan 2014 - 13:27

@LCaille a écrit:
Une autre suggestion: ne plus faire éclore, et n'acheter que le nombre de poulettes souhaité! ça évitera de faire souffrir ces trop jeunes coqs, et évitera ce gachis de les tuer pour les enterrer dans le jardin ou les mettre à la poubelle, et au bout du compte peut etre que ça reviendra moins cher (prix des oeufs, + envoi+ l'electricité pour l'incubation et l'élevage + l'aliment demarrage...) il faudrait faire le calcul

Bon déjà, ma question n'est pas si bête !!! Non cette question n'est pas bete, elle dénote au contraire un sens aigu des responsabilités
mais aaargghh, c'est barbare, ces méthodes ? Ce que je trouve barbare, c'est de faire éclore des coquelets pour les tuer (sans trop savoir comment) et surtout de les jeter car ils sont tués trop jeunes

Y a t'il un moyen sans sang pour les endormir ? éther, chloroforme ?


[color:c93c=blue]le plus simple rapide (et peut etre - douloureux mais aucun poulet n'en peut témoigner) est de trancher la tete du sujet



Tssss, Tsssss, Tsssss !

Les progrès de la chirurgie permettent un taux de réussite certain.

Un volontaire (LCaille par ex ?) pour le progrès de la science ?


Cela nous permettrait, en première mondiale, un retour inédit et exclusif au sujet de la souffrance pré-mortem.


En tant qu'instigateur de ce projet, je revendique le recueil des premières impressions de LCaille l'heureux élu.
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LCaille
Oeuf d'argent
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Ven 3 Jan 2014 - 13:51

Néorural, je ne suis pas volontaire, ni pour etre le cobaye, ni le chirurgien.
Mais quand il le faut et ce n'est jamais une partie de plaisir, je saigne un poulet, ou coupe la tete d'une caille (apres l'avoir assommée d'un coup de baguette derrière la tete) Et à la question pressentie  de néorural : "est ce que ça fait mal?   je lui répond qu'il ne faut pas se taper sur le dos de la main avec la baguette car c'est tres douloureux
Plus sérieusement, je n'étouffe plus les pigeons ou les cailles, je trouve que ça dure trop longtemps, et pour reprendre un mot de Martine: étouffer me parait Barbare. Tuer aussi répondront certains, je les comprend et les respecte, surtout s'ils ne mangent jamais de viande...
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Ven 3 Jan 2014 - 18:05

LCaille on peut aussi prendre plaisir à avoir des poussins et si on aime faire de la sélection ,je vois pas trop  acheter des poulettes oui , mais comment faire des poussins sans coq? et les poussins on aimerait bien n'avoir que des poules mais on choisi pas
MARTINEM ne t'inquiète pas je comprends ce qui t'arrive et c'est pas facile ...
moi je les vends ou donne , des pékins je n'en mange pas
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Ven 3 Jan 2014 - 18:41

le fait de tuer juste pour la selection et ne pas consommer peut etre genant
je vous informe que de plus en plus de proprios de carnivores domestiques (chien chat furet) nourrissent leur animal au cru (dit BARF) et seraient ravis de recuperer les cadavres de vos animaux, tués sans produit evidemment
pour les trouver, taper "la tribu carnivore" sur google

afin que leur mort ne soit pas "inutile"
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galina d'òc
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Ven 3 Jan 2014 - 20:00

@LCaille a écrit:
Une autre suggestion: ne plus faire éclore, et n'acheter que le nombre de poulettes souhaité! ça évitera de faire souffrir ces trop jeunes coqs, et évitera ce gachis de les tuer pour les enterrer dans le jardin ou les mettre à la poubelle, et au bout du compte peut etre que ça reviendra moins cher (prix des oeufs, + envoi+ l'electricité pour l'incubation et l'élevage + l'aliment demarrage...) il faudrait faire le calcul

Bon déjà, ma question n'est pas si bête !!! Non cette question n'est pas bete, elle dénote au contraire un sens aigu des responsabilités
mais aaargghh, c'est barbare, ces méthodes ? Ce que je trouve barbare, c'est de faire éclore des coquelets pour les tuer (sans trop savoir comment) et surtout de les jeter car ils sont tués trop jeunes

Y a t'il un moyen sans sang pour les endormir ? éther, chloroforme ? le plus simple rapide (et peut etre - douloureux mais aucun poulet n'en peut témoigner) est de trancher la tete du sujet

Solution pour qui ?

Acheter des poulettes c'est possible parce que d'autres ont tué les coqs...

Il faut accepter que la nature donne mâles et femelles. Et donc ce que propose Charly me semble une bonne solution pour ceux qui ne se sentent pas de consommer les animaux de leur élevage.
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Sam 4 Jan 2014 - 0:25

Je tue mes jeunes coqs Araucanas en les tenant par les tarses: un coup sec contre l'arête d'un mur en béton, puis je les dépose sur une souche et leur coupe la tête avec une hache ; en 5 secondes, ils sont morts.
Sincèrement, je ne pense pas qu'ils aient le  temps de souffrir. Ensuite, mes chats les mangent.
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toutou
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Sam 4 Jan 2014 - 12:30

Gallicée a écrit:
Je tue mes jeunes coqs Araucanas en les tenant par les tarses: un coup sec contre l'arête d'un mur en béton, puis je les dépose sur une souche et leur coupe la tête avec une hache ; en 5 secondes, ils sont morts.
Sincèrement, je ne pense pas qu'ils aient le  temps de souffrir. Ensuite, mes chats les mangent.
t'es une bourreau de coqs aruacana :)


ma technique n'est pas top . je prend l'echelle ; je prend des ficelles bleu, je l'attache et je fais des boucles . je prend un seau ; un couteau bien aiguisée .
ensuite, je fais bouillir l'eau dans une grosse marmite pour pouvoir déplumer .
je prend des tablettes , des pieds etc...
quand j'ai fini de m'organiser .
je cherche mes coqs prets à tuer .
je rentre dans mon poullailler et j'attrape en 2 seconde les deux coqs donc un coq par main . et je met le second coq dans une caisse. enusite je fais mettre les tarse dans les boucles , je serres bien . le coq est pend . et je prend mon couteau , j'perce à coté du bec. ensuite quand le coq bouge je tiens bien les ailes sinon le sang met partout . JE GARDe le couteau planté et je retire délicatement et il bouge tres vite . pres 30seconde il est mort. je repasse un autre. et je le tue et je le plonge dans l'eau chaude et je le déplumes et ensuite, j'enleve des organes internes . je pend le coq dans le lavabo avec un crochet. et je ficelle le coq ensuite au frigo pendant 24h . apres j'enfile le sac congelo et hop dans le congelateur .
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Sam 4 Jan 2014 - 13:02

l'electronarcose est la seule solution pour ne pas faire souffrir les volailles , par contre c'est assez cher!

http://poulebourbonnaise.e-monsite.com/http-poulebourbonnaise-e-monsite-com-/l-abattage.html
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Sam 4 Jan 2014 - 13:46

Non seulement c'est cher mais après une année d'utilisa.tion, mon appareil  ne fonctionne 
plus... 
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Sam 4 Jan 2014 - 13:50

Gallicée a écrit:
Non seulement c'est cher mais après une année d'utilisa.tion, mon appareil  ne fonctionne 
plus... 

Il doit bien avoir une garantie?
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Sam 4 Jan 2014 - 13:54

Je pense que c'est trop tard pour la garantie... Qui plus est, avec mon sens inné de l'ordre, il y a longtemps que j'ai perdu la facture...  :boulet:
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Sam 4 Jan 2014 - 13:58

Gallicée a écrit:
Je pense que c'est trop tard pour la garantie... Qui plus est, avec mon sens inné de l'ordre, il y a longtemps que j'ai perdu la facture...  :boulet:

N'y a t-il pas eu un problème électrique genre surtension?
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Sam 4 Jan 2014 - 14:02

Pour vendre une volaille lui laisser la tête quelques plumes , et bien sûr l'effiler


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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Sam 4 Jan 2014 - 14:55

tu veux vendre à une belle exposition de pooulet :)
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Dim 5 Jan 2014 - 12:05

je rappelle que la question de base demander une solution sans sang....
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Dim 5 Jan 2014 - 12:45

La seule solution sans sang est l'électronarcose ou peut-être le chloroforme (je n'ai jamais employé ni l'un ni l'autre!)

électronarcose: Les volailles sont consommables (c'est la méthode industrielle) mais il faut les saigner après si l'on veut les consommer

Le chloroforme, l'éther... les volailles ne sont pas consommables.

Perso, je coupe la tête à la hache après avoir assommé, mais évidemment, c'est sanglant!

Je ne fais celà que pour les animaux à consommer ou une bête trop mal en point pour être soignée.

Il ne me viendrait JAMAIS à l'idée de tuer un animal en bonne forme pour l'enterrer. Je trouve cela aberrant! c'est de l'élevage inutile et déontologiquement, une bête en forme non destinée à la consommation NE DOIT PAS être tuée. Ça reviendrait à dire que cet animal est né et à grandi pour rien!

Je trouve cela limite inhumain!


Mettre une annonce pour les donner me semble plus judicieux! au moins, il n'auront pas été élevés pour rien et il existe plusieurs sites de petites annonces gratuites.

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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Dim 5 Jan 2014 - 13:28

personnellement (je vais peut etre me faire virer du forum...) j'ai du mal a etre choquée...
si les animaux ont eté elevés dans de bonnes conditions, si ils sont tués sans douleur, quelle importance qu'ils soient mangés ou enterrés...???

quant a l'ether ou le choloroforme, la question ne se pose meme plus, c'est introuvale, meme en hopital!!
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Dim 5 Jan 2014 - 13:58

SharaVogue a écrit:
personnellement (je vais peut etre me faire virer du forum...) j'ai du mal a etre choquée...
si les animaux ont eté elevés dans de bonnes conditions, si ils sont tués sans douleur, quelle importance qu'ils soient mangés ou enterrés...???

A chacun son opinion, perso, mourir pour rien, ça me choque!

Encore une fois, il existe des sites de petites annonces GRATUITES, il existe même une rubrique sur ce forum.

Il suffit de mettre:

A donner, jeunes volailles.....

et elles partiront!

Maintenant, si tu ne veux pas faire la démarche...

Ne t'inquiète pas si l'on devait virer tous ceux qui donnent leur opinion, il n'y aurait plus personne sur le forum!

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galina d'òc
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Dim 5 Jan 2014 - 14:04

Comme Losss il ne me viendrait pas à l'idée de tuer pour enterrer. Ce serait pour moi un manque de respect pour l'animal, une non reconnaissance envers la nature.
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Dim 5 Jan 2014 - 14:09

Tout ceci me fait un peu penser à ceux qui achètent un chiot pour noël à leurs enfants et qui 6 mois plus tard l'attachent au pied d'un arbre sur la route des vacances....
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Dim 5 Jan 2014 - 14:42

abandonner ou tuer c'est different....
potentiellement abandonner peut induire souffrance physique, morale, psychique,
une fois mort... idem (pour les animaux) je ne suis pas contre les euthanasies de convenance... si l'animal n'est pas adoptable, il est mieux mort qu'a la SPA pour des années!

certes je cautionne tout a fait la demarche de donner les coqs en question plutot pour rejouir le receptionneur, mais qu'ils finissent a la casserole ou enterrés....

quid des poussins males d'un jour qu'on broit par milliers, sans le cautionner, s'il n'y a vraiment aucune souffrance, ca me choque moins que des poules qui passent les 18 mois de leur vie dans 50cm2...

Mais on devie de la question initiale qui etait de proposer des solutions pas trop cruelles
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Dim 5 Jan 2014 - 14:50

Il n'y a pas quarante solutions : soit l'on tue soit l'on s'en sépare
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LCaille
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Dim 5 Jan 2014 - 14:53

loss, galina, et padawan, je partage votre point de vue. Si je n'ai pas répondu plus tot c'est que je n'en trouvais pas les mots; ça me choque meme si je ne m'acharne plus à sauver des poussins et cailleteaux retardataires ou tordus, et abrège leurs souffrances....
Pourquoi ne pas donner les jeunes que vous ne souhaitez pas élever??
Pour des raisons éthiques, écologiques, et autres... nous nous opposons aux gachis du broyage de milliers de poussins males chez les pondeuses, et femelles pour les souches à chair. Si c'est pour pratiquer de meme, parce qu'en tant qu'amateur nous faisons éclore 100 poussins/an il vaudrait mieux les donner jeunes, ou bien n'en faire éclore que 30/an et les élever jusqu'à l'assiette, c'est une façon (discutable certes) de respecter nos "protégés". Cela éviterait ce gachis mais éviterait aussi de preter le flanc au lobby véganien et autres... qui auront avec ces pratiques d'amateurs (amateurs qui élèvent pour le plaisir) un argument supplémentaire à l'interdiction des expo, et un controle régulier et plus sévère du nombre d'animaux que nous élevons..
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Dim 5 Jan 2014 - 15:09

MARTINEM a écrit:

Et vraiment triste de poser une pareille question mais mes couvées
m'ont donné trop de jeunes coqs et il est temps de sélectionner avant le plein hiver .
Et vous savez bien que personne ne veut les coqs .
Si quand on les donne .... vous auriez pu AUSSI réfléchir avant à la signification du terme sélection
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Dim 5 Jan 2014 - 15:14

on sort du sujet... mais comment s'ameliorer genetiquement (phenotypiquement pour etre exacte...) si tu ne supprimes pas ce qui n'est pas conforme, certes on peut le manger, ne pas le mettre a la repro, mais si tu manque de place, ou que tres precocement tu t'appercois de sa non conformité? tu conserve, eleve et mange?... Et dans son cas, il y a des conflits entre ses males, je comprends qu'elle n'arrive pas a les manger et paradoxalement elle doit bien trouver une solution.
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Dim 5 Jan 2014 - 15:24

On ne sort pas du sujet !!
Ce que je veut dire c'est que l'on doit se poser la question dès le début ...ce n'est pas quand on est au pied du mur qu'il faut se demander comment on va le franchir ...surtout quand on sait à l'avance qu'il y aura un mur à franchir ..
Je lui donne une troisième solution si les 2 premières n'aboutissent pas : un parc à coqs 
Tous les coqs ensembles, on ne laisse avec les poules que celui que l'on veut voir reproduire ...
Cela fait un parc supplémentaire à gérer c'est vrai mais ...
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Dim 5 Jan 2014 - 15:30

ou la case a coqs, qui est la solution que j'ai choisi, mais quel interet si elle ne les fait pas reproduire... si c'est juste pour qu'ils restent dans leur petit parc (en croisant les doigt, que meme sans poules ils ne se battent pas...)
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Dim 5 Jan 2014 - 15:33

par contre ça doit etre different , la pulpart des coqs sont de bonne santée iront dans le congels . et certains coq qui sont pas de bonne santée comme le mycosplasme ( je l'éradique tt suite ). ceux qui ne grandissent pas , ceux qui ont pas changé de tete déplorable . on peut pas garder des betes malades . et au moins j'ai tuée 4 en tout ! j'ai gardé 5 . et parfois un coq est mort subitement .
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Dim 5 Jan 2014 - 15:36

Vu que Martinem fait de la sélection ...c'est qu'elle fait reproduire , j'ai 2 parcs à coqs de 100 m² minimum par parc chez moi je peux donc en parler en connaissance de cause ... l'un exclusivement  en marans (7 coqs actuellement ) , un autre ( 5 coqs  actuellement) avec différentes autres races comme estaires sussex et brahma ,ils vivent très bien ensemble sans poule
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Dim 5 Jan 2014 - 15:37

@toutou a écrit:
certains coq qui sont pas de bonne santée comme le mycosplasme ( je l'éradique tt suite ).

c'est extremement contagieux et se transmet a l'homme, es tu sûr que ca en soit???
je me ferai du soucis pour tout l'elevage, et ma propre santé....
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Dim 5 Jan 2014 - 15:43

SharaVogue a écrit:
ou la case a coqs, qui est la solution que j'ai choisi, mais quel interet si elle ne les fait pas reproduire... si c'est juste pour qu'ils restent dans leur petit parc (en croisant les doigt, que meme sans poules ils ne se battent pas...)
L'intérêt c'est :
-d'avoir des coqs qui vivent en liberté toute l'année et qui ont les mêmes conditions d'élevage que les poules
-pouvoir choisir le coq parmi le lot et pouvoir alterner aussi de coqs
- d'avoir de bons coqs à manger car ils sont dans des parcs enherbés

L'inconvénient :
il faut s'en occuper avec tout ce que cela comporte
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toutou
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MessageSujet: Re: Endormir les coqs ?   Dim 5 Jan 2014 - 16:32

SharaVogue a écrit:
@toutou a écrit:
certains coq qui sont pas de bonne santée comme le mycosplasme ( je l'éradique tt suite ).

c'est extremement contagieux et se transmet a l'homme, es tu sûr que ca en soit???
c'est juste contagieux pour les poules qui vivent dans le meme endroit et aussi ça permet d'éviter d'avoir des maladies . et non ça transmet pas à l'homme uniquement chez les poules. et le pb c'est que tu mange un coq malade mais il a pas bcp développé , et ça va pas ettre bon .
je me ferai du soucis pour tout l'elevage, et ma propre santé....
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Endormir les coqs ?
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