mes 3 coqs Leghorn

bonjour, j'ai 3 coqs leghorn de 4 mois, mais je ne vais pouvoir en garder qu'un, faute de place ...

il me faut choisir et c'est là que j'ai besoin de vos avis !!

coq 1

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coq 2

coq 3

Bonjour Valérie,


Quel est le but de ta sélection ?

Veux faire des expos ?



Néo

Si c'est pour la reproduction , ne garde pas le coq n°2 , il a une double crêtillon .

non, pas d'expo ! juste qq poussins pour moi au printemps !

j'ai 3 poules leghorn : une vieille blanche et les 2 soeurs qu'on voit sur la 1ère photo

Alors, gardes le plus lourd.

C'est le premier, il commence à chanter ! Il est caillouté je crois ?

- Votre coq Leghorn numéro 1 me semble parfait.

Le premier est de couleur coucou et c'est celui que je garderai aussi.


Cordialement

Merci beaucoup de vos conseils !

Idem, je garderais le premier.

Je pencherais sur le premier aussi mais si je ne me trompe pas il a aussi un double crétillon .

Je crois que la photo l'avantage qd même ! Les 2 autres ont été changés de poulailler et se font un peu malmenés par les autres, ils sont tout penauds et tout sales !

oui aussi :)
Si c est juste pour le plaisir garde celui qui te plais le plus .

Le blanc et le coucou me plaisent beaucoup, les vise leghorn sont tellement beaux !
Et avec mes poulettes, ça donnerait quoi ?

sa dépend il faut que tu garde celui qui va le mieux avec tes trois poulettes

Je voulais dire les coqs leghorn bien sûr ! Saleté de correction automatique !

Une belle race et qui plus est trés trés bonne pondeuse.

Je ne connais pas le standard, je peux juste te donner quelques indications théoriques sur les poussins.

Le premier, coucou, avec une poule noire, tu auras des poussins mâles noirs et des poussins femelles coucou : tu sauras le sexe des poussins. Idem avec ta bleue. Je ne sais pas avec une leghorn blanche, car ce sont des blancs dominants, comme ton coq n°2 peut l'illustrer ; il reste la suspicion du double crétillon sur le premier.

Coq blanc, poule blanche : proportion théorique 100% poussins blancs (avec toujours des surprises possibles car c'est une dominance incomplète).

Le troisième, la position de la queue est différente : il faut voir quelle est la position habituelle de chacun, et quel est l'angle demandé par le standard de la race.

Je ne pense que noir et coucou font comme tu le dis. Pour moi cela fait poule noire et coq coucou (très foncé) hétérozygote

peut-être voit-on mieux sur cette photo ?



merci Duvettes pour tes conseils, je n'ai pas de leghorn noire, que donnerait le coq coucou avec la poule coucou ?

coucou * coucou = coucou ;

le gène qui donne le coucou est rattaché au chromosome qui détermine le sexe (comme pour le barré) ce qui fait (je passe les détails) que le coq les a deux fois, et les poules une seule. Donc en principe, le coq coucou parait plus clair je crois que la poule,(il peut être plus foncé, je ne sais plus pour quel résultat de croisement on préfère les plus clairs).
Pour la même raison, un animal non coucou n'est pas porteur du coucou, même si son père est coucou.

Si coq noir * poule coucou, pareil-c'est-l'inverse (lol) : garçons de la couleur de maman, filles comme papa.

Il faut garder à l'esprit que les règles génétiques sont pour des animaux génétiquement purs, dans la pratique il y a toujours des petites surprises.

EUH il faut mieux croiser entre eux . et puis si tu trouve une poule noire soit tu trouve une autre coucou .;

Je tiens à rectifier(ou compléter)quelques réponses de Duvettes:

-Si tu croises un coq coucou pur( clair) avec une poule noire pure, tu obtiendras 100/100 de poussins coucous et non des mâles noirs et des femelles coucous.

-Si tu croises un coq coucou impur( foncé) avec une poule noire pure, tu obtiendras des poussins noirs et coucous, tous sexes confondus.

-Si ta poule est bleue pure, tu obtiendras des poussins coucous et des poussins coucous bleus( avec un coq coucou pur).

-Si un coq( ou poule) a pour père un coq coucou pur, les jeunes seront tous porteur de coucou et l'exprimerons obligatoirement de manière visible, ce qui n'est pas le cas avec un coq coucou impur.

-Ainsi, un coq coucou clair est pur( homozygote) et possède( en simplifiant) 2 fois l'allèle coucou B/B, alors qu'un coq coucou foncé est impur( hétérozygote) et possède les allèles B/b+( B: coucou, b+: non coucou).

-B étant dominant, il s'exprime obligatoirement au niveau de la couleur du plumage, ce qui rejoint l'explication du tiret 4: les jeunes ayant un père coucou pur seront coucou purs( si mère coucou) et coucou impur ou autre couleur( noire, bleu, blanc sale, voire gris perle) si le père est impur et la mère d'une des couleurs citées entre parenthèses.

Ton coq SEMBLE être foncé, il serait donc impur. Les explications de mon 2ème tiret devrait s'appliquer.


Cordialement

C'est intéressant Gohu, je me suis rappelé que le coq clair porte le barré double et le foncé une seule fois, donc les barres plus serrées le font paraître plus foncé,
mais je ne comprends pas ton premier tiret ...ou alors, si ! : comme le coq clair est B/B, les poussins sont tous B/*, donc tous barrés, c'est bon ? (ton tiret 1 se reformule dans ton tiret 4 donc), et la dominance du noir E , ben... non ?

tiret 6 qui va un peu vite, j'essaie de reformuler " les jeunes ayant un père coucou impur ou la mère autre couleur( noire, bleu, blanc sale, voire gris
perle) seront coucou impur (par impur comprendre hétérozygote, donc B/* : coucou noir, coucou bleu, coucou blanc sale...voire coucou gris perle " C'est ça ? Coucous blanc sale, bleu, et noir qui sont tous des expressions de Bl (Bl c'est à dire la dilution (blanc sale), ou peu (bleu), ou pas, du noir)...

et par contre pour gris perle ...il n'y a pas une histoire de lavande en prime ?

Par contre je disais qu'un animal non coucou ne peut pas être porteur de coucou, car je crois qu'on ne peut pas dire "porteur de coucou", justement parce qu'on voit toujours le coucou.

en résumé, tout animal coucou transmet le coucou, mais le coq qui ne l'a qu'en un allèle dominant ne le transmet qu'à ... ses filles et ses garçons par moitié ??? Ca parait bizarre (gohu a écrit "Si tu croises un coq coucou impur( foncé) avec une poule noire pure, tu
obtiendras des poussins noirs et coucous, tous sexes confondus.") car alors ce croisement notoirement sexable ne l'est dans aucun cas, ni coq homozygote (tu dis 100%coucou) ni coq hétérozygote ???

Et deuxième point : alors on préfère les coqs coucous clairs avec les poules coucous (foncées car forcément B/-) quand on veut des poussins coucous...pour quelle raison ? juste parce que ça prouve qu'ils sont homozygotes ? de toute façon, je veux dire, coq foncé poule foncé, c'est toujours 100% poussins coucous, non ?

Si Valérie me permet de demander ce développement dans son post !

Atta.... j'y suis je crois sur le sexable... c'est quand on a un coq noir (ou bleu, etc...) et une poule coucou : comme la poule ne porte qu'un allèle B car il est sur le chromosome sexuel, du coup seuls leurs fils l'ont et leurs filles sont non coucous, donc noires.

donc valérie peut avec ce coq sortir plusieurs couleurs, mais ne peut pas avec ce coq faire du croisement sexable. Par contre avec un coq blanc sale et une poule coucou ?
(sauf s'il est coucou blanc sale car on ... ne discerne pas le coucou dans ce cas particulier et donc il y aurait ce cas de "porteur coucou" ? )

C'est ça ou bien j'ai juste dit encore des âneries ? plus je réfléchis plus je m'embrouille ! Allez, au dodo duvettes !

Réponse au 1er message de Duvettes: le noir E est effectivement dominant, mais c'est la base de toutes les couleurs de la 1ère famille génétique: noir, bleu, coucou, gris perle, blanc sale, caillouté, blanc( un type de blanc).
Ainsi, E est dominant par rapport à ER, ew, eb... mais laisse s'exprimer les couleurs précitées.

-"En résumé...": si un coq est coucou impur( B/b+) et une poule autre que coucou( b+/*), leur jeunes coqs seront B/b+( coucou impur) ou b+/b+( autre couleur) et les poulettes seront soit B/*( coucou) soit b+/*( autre couleur).

Coucou impur, ça veut dire que les coqs( seulement eux) n'ont qu'un allèle coucou( B/b+) au lieu de B/B. De ce fait, un coq coucou pur peut être coucou bleu, coucou noir( =coucou), coucou gris perle tout comme un coq coucou impur.

-"Et deuxième point...": on "préfère" les coqs coucous purs car ce sont les seuls qui, avec une poule coucou, donneront 100/100 de poussins coucous! Un coq coucou impur( B/b+) et une poule coucou( B/*) ne donneront pas 100/100 de poussins coucous( B/B et B/* pour les poules), mais 25/100 de coqs coucous purs( B/B), 25/100 de coqs coucous impurs( B/b+), 25/100 de poules coucous( B/*) et 25/100 de poules "autre couleur"( car b+/*).

Ainsi, Valérie devrait sortir avec son coq et sa poule coucou des poussins comme cité au "Et deuxième point...".
Un coq blanc sale( b+/b+) avec une poule coucou( B/*)( c'est-à-dire coucou noire) doivent donner( si la poule est pure pour la couleur noire) 100/100 de poussins coucous bleus( coqs impurs car B/b+).
Et avec un coq coucou blanc sale: 100/100 de poussins coucous bleus( coqs purs car B/B).


Cordialement

Merci Gohu ! Donc un coq blanc sale peut cacher un coucou ! comme quoi "porteur coucou" n'est pas absurde, alors.

Ben... il ne cache pas un coucou! C'est juste qu'il transmet l'information "non-coucou". Ainsi, et là, j'ai dit une bêtise au dessus(!), on obtient 100/100 de coqs coucous bleus impurs( B/b+) et 100/100 de poules BLEUES( car obligatoirement b+/*).

Cordialement

atta..; s'il est "coucou blanc sale", il n'est pas b+b+, puisque ça c'est non coucou ???

excuse moi pour la relance... et le pavé que tu t'apprête à lire ...
dans ton mélange tu parles en fait avec un coq juste blanc sale, non ?

1- et là alors tu peux corriger la citation suivante ? il faut enlever "coucou" devant balnc sale, si je comprends finalement ?
" les jeunes ayant un père coucou impur ou la mère autre couleur( noire, bleu, blanc sale, voire gris
perle)
seront coucou impur (par impur comprendre hétérozygote, donc B/* :
coucou noir, coucou bleu, coucou blanc sale...voire coucou gris perle "
C'est ça ? Coucous blanc sale, bleu, et noir qui sont tous des
expressions de Bl (Bl c'est à dire la dilution (blanc sale), ou peu
(bleu), ou pas, du noir)..."

2- puisque blanc sale est sur patron noir E, je ne comprends pas très bien pourquoi il n'y aurait pas de "coucou blanc sale" ?...

Oui, je parle du croisement avec un coq blanc sale.

Un coq blanc sale( b+/b+) avec une poule coucou( B/*)( c'est-à-dire coucou noire) doivent donner( si la poule est pure pour la couleur noire) 100/100 de coqs coucous bleus impurs( B/b+) et 100/100 de poules BLEUES( car obligatoirement b+/*).
Et avec un coq coucou blanc sale: 100/100 de poussins coucous bleus( coqs purs car B/B).


Correction:" les jeunes ayant un père coucou impur ET la mère autre couleur( noire, bleu, blanc sale, voire gris perle) seront B/b+ POUR 25/100 DES COQS( COUCOU IMPUR) ET b+/b+ POUR 25/100 DES COQS( AUTRE COULEUR) ET 25/100 DE POULES COUCOUS B/* ET 25/100 DE POULES "AUTRE COULEUR"."

"Coucous blanc sale, bleu, et noir qui sont tous des
expressions de Bl (Bl c'est à dire la dilution (blanc sale), ou peu
(bleu), ou pas, du noir)...": cela n'a rien à voir avec la pureté de la couleur! On parle de "pur" et "impur" quand on parle des allèles: B/B=pur, B/b+=impur.

Dans le cas de "coucou bleu, coucou blanc sale, coucou gris perle...", c'est une "addition" de plusieurs gènes TOTALEMENT différents( Bl/Bl pour blanc sale, bl+/bl+ pour noir, B/B ou B/b+ pour coucou...) qui se trouvent combinés et permettent l'association de plusieurs couleurs.

On peut utiliser le terme "pur" et "impur" pour désigner un animal de race "pure" car issu de parents possédant les mêmes caractéristiques génétiques raciales alors qu'un animal "impur" pour son coloris est issu de 2 parents ayant des caractéristiques génétiques différentes.

J'espère que je ne me mélange pas trop les pinceaux...

Cordialement

non non, apparemment c'es moi plutôt qui ai rédigé de façon peu claire, car je savais pour la distinction B et Bl, et en pureté j'entendais juste homozygote : d'ailleurs le terme est si polyvalent comme tu le soulignes qu'il prête à confusion et que je préfère appeler un chat un chat, et dire homo/hétérozygote. Qui de plus n'ont aucune connotation non scientifique (enfin...on ne sait jamais ! lol)

J'ai joué avec le calculateur (au lieu de faire dodo, pff !) et en effet partir juste avec un coq coucou splash et une poule noire doit être sympa pour l'éleveur amateur (sauf que les coqs sont en partie "mauvais" pour la repro coucou", mais on peut les reconnaître (B/b+).

En résumé, les filles prennent 100% du père coucou et se le répartissent puisqu'elles n'ont qu'un seul allèle, on aura toujours un quart statistique de poussins qui seront des poules non barrées si on part d'un coq B/b+.

Merci Gohu !

j'adore vos explications ! même si je ne comprends pas tout ...

hélas, je ne connais pas les parents de mes leghorn !

D'aprés la personne qui m'a vendu les oeufs, les 2 parents étaient blancs mais 1 grand-mére était noire !!! Je crains qu'ils soient impurs +++

Merci qd même ! Passionnant !!

Merci à toi d'avoir gentiment ouvert ton sujet à cette discussion ! As-tu scruté ton coq blanc sale (n°2) pour voir s'il a aussi du coucou ?

Qui penses-tu sauver finalement ?

Non, je ne l'ai pas scruté ! Sale, je ne sais pas, mais crasseux, c'est sûr !
Je pense garder le coucou et le blanc pour le moment et sûrement que le coucou finalement.
Penses-tu que ça soit intéressant d'engraisser le n 3 ?

Il n'est pas intéressant d' engraisser le n°3, il faudrait essayer de le vendre,ou l'échanger,même donner. il faudrait l' échanger contre mon coq batailleur de 9mois

Viens le chercher, je te le donne ! Mais je n'en veux pas un autre ... Pas de place ...

Dommage, c' est loin!

C'est sûr !