Différents gènes exogènes présents chez les Marans

néorural a écrit:

En quoi le gène cailloutté te gêne-t-il ?


En marans, il est présent sur une souche de NCC et à l'âge adulte, il ne s'exprime plus.



Néo

le gêne caillouté ne devrait pas être présent justement sur une marans , le problème est là , beaucoup font reproduire n'importe quoi

certes le caillouté n'apparaît pas toujours sur un sujet une fois adulte mais cela n'empêche pas qu'il reste présent et continue a polluer des souches en faisant reproduire des sujets porteurs

c'est pour moi (entre autres) un signe d'impuretés dans la race, après il ne faut pas s'étonner de perdre de la couleur au niveau des oeufs au fil des années

les sujets de race marans porteurs ne devraient pas reproduire

Donc, ce gène caillouté aurait été introduit par quel croisement ?

là il faudrait demander aux spécialistes de ce genre de croisements

certains se vantent ouvertement de leurs exploits sur d'autres forums

mais certaines pratiques de ce genre date depuis bien plus longtemps

Je divise le post pour laisser la priorité aux Orpingtons



Et je vais poser quelques questions relatives à la génèse des différentes souches accessibles en marans.



Néo

Donc justement,


La marans NCC a-t-elle été polluée avec du barré-crayonné ?


Cette variété n'étant pas reconnue au standard de la marans et qu'aurait-elle apporté à la NCC ?


Et ce fameux gène cailoutté ; sans nommer quiconque ; quel aurait été l'intérêt de l'introduire ?


J'aimerais bien comprendre pour avancer dans ma sélection.



Néo

des éleveurs ont bien du mal a comprendre cela et récupère tous les sujets rejetés par l'éleveur de telle ou telle souche en espérant améliorer leur cheptel , c'est une erreur énorme car si MR X par exemple n'utilise par le coq ou la poule en question il y a bien une raison non ?


Monsieur X, sélectionneur de Marans GR de son état, vends quelques sujets.

Il est évident qu'il ne vendra pas les meilleurs ; mais ceux possédant quelques défauts.


Monsieur Y, souhaitant faire fortune en inondant le marché chinois de marans naines (par ex), va introduire le gène nain dans la marans dans les sujets acquis auprès de monsieur X.

Il difffuse des sujets -admis au standart-; conservant les meilleurs pour améliorer sa lignée.



Moralité, seuls, les sujets de second ordre sont accessibles aux néophytes.


Y-a-t-il sur le forum des détenteurs de Marans d'exception prêts à diffuser l'exceptionnel ?


A moins que l'exceptionnel ne soit issu que du hasard et que ce caractère ne se transmette que de façon très aléatoire....



Tout autre chose ; qu'attendent les maîtres en marans pour diffuser leur souche ?




Néo

[quote="néorural"]

Monsieur X, sélectionneur de Marans GR de son état, vends quelques sujets.

Il est évident qu'il ne vendra pas les meilleurs ; mais ceux possédant quelques défauts.

C'est ce que tu dis des éleveurs de Marans, exemple, en sujet de selection, en Orloff pour la saison 2011, nous avons vendu, trois sujets, jugé 96;95,94, et donc un GPH race étrangère, nous en sommes très content( pour trente euros).
Sur la Marans, lorsque tu cèdes un sujet à 8 semaines, une seule question: "elle pondera foncée".
A partir de là, c'est bien le seule critère recherché par les gens et le prix une poule trente,...

Quand à l'introduction du nanisme, je pense que tu peux commencer à reflechir un peu avant d'écrire.

Nous savions ce que nous exposions lorsque nous avons été CDF en Marans naine, c'était la poule la moins chère de la dernière exposition nationale de la F.F.V à Metz.
Elle n'a pas été acheté par un sélectionneur...
Ben non, une naine

Neo, vous devez donc vendre vos sujets aux néophytes, ou alors vous êtes l'ombre d'harry.
Ca brasse...MAITRE.

Effectivement, une poulette cédée ne peut rien promettre, la seule valeur qu'elle atteindra peut-être est la couleur de coquille de l'oeuf dont elle est issue. et avec beaucoup de chance, si le coq est améliorateur, elle pondra plus foncé que sa mère.


Pour la naine, c'est une blague récurrente avec un collègue éleveur de naine qui espère faire fortune en inondant le marché chinois ; c'est un clin d'oeil que je lui envoie lorsqu'il viendra visiter le forum.



Néo

sur ce forum là ,je ne sais pas si il y a des personnes prêtes a diffuser

je sais qu'en dehors des forums cela existe ,j'ai profité de quelques exemplaires offerts par des personnes qui pour moi sont des éleveurs largement dans le peloton de tète même si ils ont démissionnés du marans club, après chacun sa version là dessus

aucun de ces sujets ou oeufs ne m'a étaient vendus ,tous offert , je le précise ,j'ai également était super bien reçu chez eux en d'autres occasions et pendant plusieurs jours j'ai beaucoup appris sans parler de la convivialité et du reste

maintenant c'est a moi de leur rendre la pareille quand j'en ai les moyens, l'année dernière au championnat a Limoges j'ai distribué 6 coqs avant l'encagement a des amis ,ils n'ont pas choisis les plus vilains ,normal, j'ai préféré offrir que plutôt jouer peut être un classement au championnat ,pas grave du tout le respect de mes amis avant toute chose ,c'est comme cela qu'on arrive a obtenir des sujets sortant de bonnes souches

je ne suis pas une sainte ,loin de là mais personne ne peut dire qu'il a acheté des oeufs ou des sujets chez moi, soit j'apprécie la personne est j'offre ,soit je refuse quand je ne connais pas ,soit je refile la plus grosse me... possible quand on essaie de me prendre pour une débile, cela choque peut être certaines personnes mais beaucoup d'éleveurs pratiquent comme nous, sauf que nous nous le clamons haut et fort

pour diffuser il faut déjà connaître les personnes ,voir leur motivation ,leur but ,en gros avoir confiance en la personne , tout le monde est gagnant de placer quelques sujets chez une personne de confiance car en cas de coup dur (maladie ,vol ,ou autres)cela permet de récupérer sa souche en cas de besoin

par contre se faire assassiner par des jaloux ou des profiteurs n'incitent pas a distribuer a tout va , l'élevage de sélection ne se pratique pas par internet non plus ,les rencontres sont importantes pour savoir a qui on a a faire , j'en connais plusieurs qui ont essayés de nous la jouer en douceur et qui finalement sont pris pour des c... maintenant, ce n'est pas en caressant les gens dans le sens du poil que l'on obtient quelque chose de valable

perso j'ai moi aussi offert des sujets et des oeufs valables a des personnes bien ,il y en a de présentes sur ce forum qui peuvent en témoigner, d'autres mon déçus en redistribuant derrière et surtout en faisant croire que c'était ma souche ,(je pense que tu en connais au moins un , mais bon ce n'est pas grave je ne pense pas être la perdante là dessus et d'un autre coté cela permet de voir a qui on a a faire )

avec des pratiques de ce genre ,évidement on a pas envie de diffuser ,facile a comprendre ,profiter du travail (plaisir) des autres pour se faire du fric ou bien voir n'est pas des plus correct je crois

il y a beaucoup de je dans mon texte pour décrire ma vision des choses tout simplement car je ne désire pas parler au nom des autres mais tout mon groupe de travail pratique de cette façon ,maintenant il y a aussi d'autres éleveurs qui ont de bonnes souches sûrement

voilà pour ma réponse a ta question

Merci pour ce post, c'est rassurant de comprendre que certaines souches de Marans ont été préservées.
C'est triste aussi de constater que certains éleveurs croise n'importe comment… et surtout diffusent leurs sujets.

Il y a longtemps que je lis sur cette poule et je me pose des questions qui n'ont jamais eu de réponse, alors je vais tenter ma chance ici.

Combien de souches différentes mais pures y a-t-il en marans NCC ? pour n'en prendre qu'une.

Quand en entend parler de problème de consanguinité, comment en sortir ?

Et qu'est-ce qui pousse les éleveurs à faire des croisements ? je n'ai pas l'impression que cette race soit une race en voie de disparition, alors pourquoi autant de difficulté à trouver de bons sujets de travail !

Il y a une autre raison, je pense à la rareté des sujets parfaits disponibles ;


Tous simplement, car la perfection ne se transmets pas systématiquement.


Cette année, en NCC, je n'ai obtenu qu'un coq que je trouve très correct ; une seule poule aussi.... et elle n'a pas pondu.

Le tout sur quelques centaines d'oeufs quand même.


Donc, parmi les sujets assez moyens qu'il m'a été possible de faire reproduire, deux voir trois exceptions sont apparues, les faire reproduire l'an prochain me donnera peut-être une plus grande part de très bons sujets -en type-.


Néo

Le cas d'introduction exogène le plus flagrant est le bleu cuivré :


Sur un autre site consacré à la Marans, un éleveur explique l'apparition de sujets splash dans ses poulaillers :

DE MEMOIRE

"ma belle-mère possédait un poulailler avec une poule blanche, deux pondeuses et un coq marans NCC que j'y avais placé. Des oeufs ont été couvés et en est sorti la couleur bleue. Il a fait reproduire les bleus ensemble et en sont sortis des splash.

Il a fait reproduire splash avec NCC et a obtenu des marans bleu-cuivrés.

Voilà comment est expliquée l'obtention de la variété bleu cuivré.


Si un lecteur a accès à ce site, il peut aisément retrouver ce témoignage.




Il ne s'agit que d'une expérience, de là à affirmer que la variété bleu à camail cuivré n'est issue que de cette lignée ; je ne m'y risquerais pas.


Qui aurait une autre explication quant à la création ou la redécouverte de cette variété de marans ?




Néo

L'idée d'avoir des marans splashs me travaille depuis longtemps, mais à force de lire tout un tas de trucs sur les marans, je désespère.
Et s'il faut faire partie d'une sorte de clan fermé pour être sûre d'avoir des bleues "de qualité"… c'est même pas la peine !
J'ai parfois l'impression que la moitié des membres du fofo du MCF c'est inscrit pour lécher des bottes… pas la peine non plus… d'autant que mon sentiment sur l'autre (presque) moitié n'est pas folichonne !

Mais ça m'intéresse aussi de le savoir ! d'où viennent les marans BCC ?

néorural a écrit:

Le cas d'introduction exogène le plus flagrant est le bleu cuivré :


Sur un autre site consacré à la Marans, un éleveur explique l'apparition de sujets splash dans ses poulaillers :

DE MEMOIRE

"ma belle-mère possédait un poulailler avec une poule blanche, deux pondeuses et un coq marans NCC que j'y avais placé. Des oeufs ont été couvés et en est sorti la couleur bleue. Il a fait reproduire les bleus ensemble et en sont sortis des splash.

Il a fait reproduire splash avec NCC et a obtenu des marans bleu-cuivrés.

Voilà comment est expliquée l'obtention de la variété bleu cuivré.

Si un lecteur a accès à ce site, il peut aisément retrouver ce témoignage.

Il ne s'agit que d'une expérience, de là à affirmer que la variété bleu à camail cuivré n'est issue que de cette lignée ; je ne m'y risquerais pas.

Néo

ne pas tout confondre je crois , je connais ce texte et le possède bien enregistré sur mon ordinateur justement (l'auteur est un nouveau membre du CA du marans club en plus ) pour beaucoup de monde les poulettes de la belle mère de ce monsieur n'ont rien a voir avec de la marans ,les sujets obtenus non plus donc , logique non ?

c'est le type même de croisements que nous déconseillons de faire ,d'ailleurs dans quel but ?

je ne sais pas vraiment comment le bleu cuivré est apparu dans la marans, mais des témoignages de personnes âgés de la région de marans signale déjà cette couleur il y a trés longtemps dans les fermes

longtemps avant , un autre éleveur a vu réapparaître a une époque dans sa propre souche et celle d'un collègue des sujets bleu qui ont étaient travaillés un certain temps avec plus ou moins de succès mais abandonné aussi faute d'homogénéité dans la couleur et de place pour travailler d'autres variétés

il restait toujours par ci par là quelques bleu qui n'intéressaient personnes jusqu'à un effet de mode et aussi la motivation de l'ancien président du MCF qui a beaucoup travaillé sur le sujet,après une montée en flèche comme tout se qui nouveau et le départ du président ,cette variété retombe petit a petit dans l'oubli il me semble, peu d'éleveurs réellement motivés par certaines difficultés

d'où viennent les marans bleu cuivré ? comme beaucoup je ne sais pas , une explication que l'on m'a quelque fois donnée , peut être des combattants ayant servi a créer la race a l'origine mais ....depuis ce temps là beaucoup d'eau est passée sous les ponts et ....

une chose est certaine certaine souche de bleu cuivré pondent largement aussi foncé que les meilleurs d'autres variétés donc si croisement il y a eu ce n'est sûrement pas récent

Aline a écrit:

L'idée d'avoir des marans splashs me travaille depuis longtemps, mais à force de lire tout un tas de trucs sur les marans, je désespère.
Et s'il faut faire partie d'une sorte de clan fermé pour être sûre d'avoir des bleues "de qualité"… c'est même pas la peine !
J'ai parfois l'impression que la moitié des membres du fofo du MCF c'est inscrit pour lécher des bottes… pas la peine non plus… d'autant que mon sentiment sur l'autre (presque) moitié n'est pas folichonne !

Mais ça m'intéresse aussi de le savoir ! d'où viennent les marans BCC ?

personne ne t'oblige a faire partie de quoi que se soit mais il faut aussi comprendre que certains éleveurs ne veulent pas distribuer des sujets de qualité a des personnes qui mélangent tout et n'importe comment ,je ne désire citer personne mais rien que sur les photos de ce forum il y a pour moi des sujets baptisés marans qui ne valent pas un clou rouillé , si les éleveurs prennent du plaisir a élever ces volailles ,super et il s'agit d'un bon passe temps et mais le nom de marans donnés a leurs volatiles me gêne , certains préfèrent distribuer a un passionné qui tente de sélectionné plutôt qu'a un collectionneur,

autrement je suis assez d'accord avec toi sur le reste de ton message

Aline a écrit:

Merci pour ce post, c'est rassurant de comprendre que certaines souches de Marans ont été préservées.
C'est triste aussi de constater que certains éleveurs croise n'importe comment… et surtout diffusent leurs sujets.

Il y a longtemps que je lis sur cette poule et je me pose des questions qui n'ont jamais eu de réponse, alors je vais tenter ma chance ici.

Combien de souches différentes mais pures y a-t-il en marans NCC ? pour n'en prendre qu'une.

Quand en entend parler de problème de consanguinité, comment en sortir ?

Et qu'est-ce qui pousse les éleveurs à faire des croisements ? je n'ai pas l'impression que cette race soit une race en voie de disparition, alors pourquoi autant de difficulté à trouver de bons sujets de travail !

il n'y a sûrement guère de souche de marans NCC pures , encore faut il savoir de quoi on parle ,la race ? la couleur du plumage ? la couleur de l'oeuf ? pour la couleur heureusement certaines sont encore vraiment pas mal grâce au travail sérieux d'éleveurs qui éliminent tous les sujets sortant de leurs critères de sélection

pourquoi vouloir sortir a tout prix de la consanguinité ? bien maîtrise et avec beaucoup de surveillance des sujets ,elle apporte énormément de bien et permet de progresser et d'avoir une souche homogène ,beaucoup d'éleveurs de bon niveau ,toutes races et espèces confondus pratiquent de cette façon pour le plus grand bien de leurs souches ,

mal maîtrisée évidemment il y a des dérives et comme le dit Neorural des défauts s'accumulent mais là la faute revient au sélectionneur je connais entre autres une souche de poule charolaise qui est resté 40 ans sans apport grâce au travail de l'éleveuse, elle ramassait pratiquement tous les grand prix partout ou elle passait salon de paris y compris ,loin d'etre dégénéré cette souche idem pour la souche de marans NCC dont Néeorural parle (du moins je pense car je crois savoir de qui il parle ,Daniel (si c'est lui ) n'introduisait guère de sujets extérieur dans son élevage et avait de trés bons sujets au niveau du type et de la conformité)

pour en sortir et introduire un sujet de temps en temps si besoin il suffit de se créer un groupe de travail avec des amis surs qui élèvent selon les mêmes objectifs que toi et de faire quelques échanges

pour les croisements plusieurs solutions ,le pognon ,une façon d'être reconnu comme créateur ou souvent l'incompétence

Bonjour,



Je ne suis pas aussi matinal....


Effectivement, Daniel L. a qui je vais "rendre" 4 poulettes à Montluçon.


Mais ce n'est plus sa souche.

Je conserve une des filles de son coq que je vais remettre avec lui pour essayer de revenir sur sa souche au fil des générations.

Mais son coq est très mélanisant ; 8 de ses filles sur 10 sont noires.....

Cela va être très difficile de sortir de ce noir envahissant en consanguinant.


Si non, effectivement, dans la marans, A PART QUELQUES UNS, la moitié pense avoir de très bons sujets et se fait courtiser par l'autre moitié.


Perso, je n'introduis plus rien, j'ai échappé aux principales maladies ; j'ai suffisamment de TRES BONS SUJETS pour travailler, je vais donc me FAIRE COURTISER.



Néo

Merci à vous pour vos réponses, même si j'ai encore 2 questions :

Quelles sont les difficultés rencontrées par les éleveurs de BCC ?
s'il est vrai qu'en travaillant correctement en consanguinité, la race ne souffre pas et ne perds pas de sa vitalité.

aurélie a écrit:

personne ne t'oblige a faire partie de quoi que se soit

Je veux bien te croire, mais si je suis ton raisonnement et je suis certaine que tu as raison, ne connaissant aujourd'hui personne (personnellement) qui ait des marans BCC de bonne souche, il y a de grandes chance pour qu'en commandant des œufs ou des jeunes sujets chez un éleveur qui accepte de m'en vendre, je me retrouve avec des poules ou coq moyennement typés, ayant été probablement croisés et ne pondant plus foncé…

Donc comment faire ?

Et cela, même en m'étant inscrit dans un club prestigieux et en ayant fait la queue…
Franchement, je ne le ferai pas, ça fait un moment que je résiste à l'envie de commander des œufs sur le bon coin ou de récupérer un coq lors d'une expo (j'en ai vu encore un hier… avec une queue ouverte)…
Mais je comprends ceux qui démarrent avec ce qu'on accepte de leur céder et qui finissent par faire ce qu'ils peuvent… voir n'importe quoi parfois, avec le peu de vraie communication qu'il y a autour de cette race et le peu de conseils avisés…

Je comprends parfaitement votre prudence et votre discrétion, n'empêche qu'elle laisse malheureusement libre court au reste. Et pour stopper la gangrène, il faudrait plus d'intervenants honnêtes, une communication claire et une ouverture possible sur l'acquisition de sujets de qualité. Parce que là, tout ce fait "sous le manteau" ! non ?

Pardon de m'immiscer dans votre débat fort intéressant ( quoiqu'un peu hard pour un néophyte comme moi ) ma question est simple et je suivrai vos conseils sinon ce n'est pas la peine de vous poser la question.

Ayant acquis un coq marans nain NCC je suppose ( voir mon post ds la rubrique marans), celui ci courtise activement ma poule GR marans qui semble être FAQN ( voir mon autre post).

Si je vous suis bien , sauf si je souhaite " passer à la casserole" toute la lignée en aucun cas ne laisser couver les oeufs de cet union ( pourtant je suis curieux de savoir ce que cela donnerait)

Bonjour Holystab,



Bien sûr, chacun est libre d'agir comme il l'entend.

Tu obtiendrais des sujets de taille intermédiaire dans une variété elle aussi intermédiaire entre le NCC et le semble-t-il FAQN...


D'ailleurs, d'où vient le nanisme chez la marans ?


Sinon d'une race naine autre que la marans.

Au 19e il était très original de posséder des sujets nains et beaucoup s'y sont amusés tant et si bien que d'un pays à l'autre, les races ou variétés n'étaient pas identiques ; d'ailleurs la marans anglaise n'a pas de plumes aux tarses, encore aujourd'hui.....


Tous êtes les bien-venus pour animer la réflexion initiale.


Ignorants, savants ou croyant savoir.



Néo

Pour moi, c'est clair, la réponse est non.
Que supposes-tu au fait ? qu'il soit nain ? ou NCC ?

Si tu veux conserver ton coq et avoir des poussins, le mieux est que tu lui trouves 2 poulettes naines NCC pour le printemps et si tu ne veux pas faire 2 parcs, ne garder à couver que les œufs des naines.

Si ta poule "semble" seulement mais "n'est pas", garde-la uniquement pour la ponte.

Si tu as des poussins de cette union, garde-les chez toi… pour manger ou pour ornement ou ponte… mais ne les distribues pas.

Le mieux est quand même d'arriver à avoir un couple ou trio de même race et de même variété… et de convaincre ton entourage à adopter cette idée… et pourquoi pas les amener à faire de même ! (avoir un couple ou trio de même race et de même variété)

Holystab

pour la variété naine je pense que tu devrais contacter Nascor, c'est pour moi lui et sa femme les mieux placé pour te conseiller et te parler de cette variété

perso je n'y connais rien , et j'ai des idées assez spéciales sur cette variété que je préfère ne pas étaler ici

les seuls oeufs correct de marans naines digne de ce nom que j'ai eu l'occasion de voir venaient de chez Nascor, idem pour le type des sujets

chez les autres éleveurs ,je n'ai jamais vu quelque chose qui me plaisait par rapport a ma vision perso de la marans mais bon ....

pour répondre a Aline

pour moi hormis les caractéristiques propres a toutes les marans , type , forme etc ..., la difficulté principale pour le bleu et d'obtenir des sujets homogènes au niveau de l'intensité du bleu (bleu pigeon ) et le fameux "liseré" plus foncé sur chaque plume, beaucoup d'éleveurs sortent du bleu trop clair et trop foncé dans la même souche avec des pourcentage trés variable donc beaucoup de déchets

pour avoir travaillé cette variété sur un grand nombre de poussins , je sais maintenant qu'obtenir 80 % de sujets plutôt homogènes au niveau de la couleur est possible

ayant céder des sujets et des oeufs a différents amis , le même ton de bleu a quelque chose prés ressort chez eux aussi après accouplement avec les sujets de leur souche

j'ai expliqué plusieurs fois notre méthode de faire mais a chaque fois des hurluberlus ont voulus nous faire passer pour des c... car cela ne correspond pas aux écrits des grands livres de génétique etc... , ou tout simplement ne correspond pas a leur observation basé sur la naissance de 4 ou 5 poussins de cette variété

un peu lassée de tout cela ,je n'ai plus trop envie d'exposer notre méthode sur les forums ,celle là je répète a marché chez nous mais je n'affirme pas qu'elle est infaillible, par contre je suis prête a en discuter avec qui le voudra bien de vive voix a l'occasion d'une exposition , internet génère trop d'incompréhension et caché derrière un écran il est trop facile de mettre de l'huile sur le feu

je n'ai encore jamais mangé personne même si parfois l'envie de mordre me titille donc ne pas hésiter a venir discuter surtout si nos avis sont différents , boire un café ou l'apéro n'a jamais tué personne

sérieusement , je ne pense pas que sur le bon coin tu trouvera quelque chose de correct, les éleveurs sérieux n'ont pas besoin de ce genre d'annonce pour écouler leur surplus , ce n'est pas des marchands de tapis attirés par les euros,la demande est plus forte que l'offre pour de bons sujets

le meilleur moyen est de se déplacer lors d'exposition ,de bien regarder les résultats d'ensemble de chaque éleveur ,si possible en plusieurs occasions ,surtout ne pas écouter les ragots propagés par les uns ou les autres , ni les conseils de pseudo grands connaisseurs mais te faire ta propre idée des sujets et des éleveurs, en profiter pour prendre contact et faire connaissance avec eux ,expliquer ta recherche et ton but , et là avec un peu de chance tu trouvera un éleveur prêt a te céder un sujet valable pour démarrer, tout ceci est valable pour toutes les races je pense

je sais les déplacements ne sont pas touours facile ,coute de l'argent mais bon ...

Néorural ,je me trompe de personne , celui que je pensais et a qui est arrivé le meme genre de probléme est Daniel P ...et non L ...

je n'ai encore jamais mangé personne même si parfois l'envie de mordre me titille donc ne pas hésiter a venir discuter surtout si nos avis sont différents , boire un café ou l'apéro n'a jamais tué personne


Saint Augustin affirme à propos de l'éducation des jeunes, qu'ils doivent confronter leurs opinions ; front contre front au besoin......


Un forum est un outil formidable pour échanger ses points de vue ; pas forcément convaincre, mais expliquer, commenter et partager sa façon de voir, d'appréhender et de solutionner une situation à priori délicate.

Donc, quitte à troubler certains forumeurs, n'hésitons pas à expliquer ; des expériences d'autrui, nous tous progressons, même si nos opinions divergent.


Perso, je pense que la consanguinité (père-fille etc....) mène dans le mur ; mais je lis très attentivement ceux qui la pratiquent et aussi attentivement ceux qui misent plutôt sur l'hétérosis.

Je vais apparier en consanguinant ; si j'ai de bons résultats, promis, ce sera grâce à MOI, par contre si ça m...e ce sera la faute à Voltaire.




Néo

A Aline

"Si tu veux conserver ton coq et avoir des poussins, le mieux est que tu lui trouves 2 poulettes naines NCC pour le printemps et si tu ne veux pas faire 2 parcs, ne garder à couver que les œufs des naines."

J'ai deux poulettes NCC marans naines j'ai acheté le trio en expo donc je pense que j'aurai forcement des petits je voulais juste votre avis sur l'autre union



@ Aurélie " pour la variété naine je pense que tu devrais contacter Nascor, c'est pour moi lui et sa femme les mieux placé pour te conseiller et te parler de cette variété


J'ai contacté NASCOR et même vu ses très beaux animaux à une récente expo mais il n'avait pas la couleur que je recherchais dommage!

Alors justement, qu'en pense Nascor sur la génèse de la naine en marans ?





Néo

A Aurélie :
Merci de me rassurer !

L'expérience tirée de la pratique est souvent différente de la théorie, c'est pourtant la plus fiable, dommage pour ceux qui n'ont pas su tirer profit de vos conseils !

La genèse, c'est là que le peuple hébreu à découvert la Fayoumi, c'est dans la dernière page.

La Marans n'a pas un siècle, elle a l'age de la Warren...

La génèse : processus de développement de quelque chose.


Donc, qui a une idée du processus du développement de la marans naine alors qu'en 1929, la marans n'était connue qu'en grande race ?


A moins que je ne me trompe.



Néo