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 Elevage de Maxime

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Max du 42
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MessageSujet: Elevage de Maxime   Mar 24 Nov 2009 - 18:01

Rappel du premier message :

On m'a fortement demandé dans ma présentation des photos de mon élevage donc j'obéis ! Je n'ai pas pris de photos depuis quelques temps (ça devait être l'année dernière) mais j'essaierai d'en faire ce week-end. Merci le numérique, je vais vous resortir des photos qui ont quelques temps et qui n' ont même pas jaunies !

Je commence donc par celles qui me tiennent le plus à coeur, les gâtinaises. J'ai commencé l'élevage il y a 6 ans. C'est une des plus anciennes races françaises. C'est une race à deux fins. Elle est très rustique et précoce. Cette année les poulettes sont nées le 15 mars et j'ai ramassé le premier oeuf le 1er août.
La poule pèse de 2,5 à 3kg et le coq de 3,5 à 4kg. C'est une bonne pondeuses et ce même en hiver. C'est une très bonne couveuse et elle élève très bien ses petits.
Elle était autrefois présente dans toute la France mais les effectifs ont diminué. J'essaie donc de la faire connaître au plus grand nombre avec des photos où elle se montre sous son plus beau profil ! Bon allez assez parlé, place aux photos.






















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AuteurMessage
Max du 42
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Lun 21 Mai 2012 - 0:13

Le lobe de la crête c'est l'arrière de la crête... (j'oublie d'expliquer les termes un peu techniques, merci de me le rappeler)

Sur cette photo, le cercle bleu montre l'endroit où le lobe est légèrement découpé, le cercle jaune montre que le lobe est bien détaché de la nuque (il n'est pas collé a la nuque). Le cercle rose montre la petite fioriture sur la crête.

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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Lun 21 Mai 2012 - 0:20

merci pour l'explication maxime
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Lun 21 Mai 2012 - 9:19

Monet, il est très utile de connaitre l'anatomie de la poule, même si on n'est pas sélectionneur.



Merci Maxime, tu illustre vraiment bien le type recherché chez la race. Si la photo de la championne, il me semble voir un exemple de queue serrée à droite de cette dernière. C'est une gâtinaise?
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Lun 21 Mai 2012 - 10:25



Merci à toi pour toutes ces splendides explications j'y ai pris beaucoup de plaisir et les photos, c'est parfait pour tout comprendre !
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Max du 42
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Lun 21 Mai 2012 - 10:57

C'est en effet une autre gâtinaise que tu vois sur la photo Mike mais pour ce qui est de la queue, c'est difficile à juger comme cela... Ca dépend souvent de la posture de la poule.

J'illustrerai dès que je pourrais un petit peu plus le bouffant et le type de plumage recherché chez la gâtinaise.

Ce post sur mon élevage se transforme petit à petit en en post sur la gâtinaise... Remarquez c'est un peu logique puisque c'est vraiment mon univers ^^
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Lun 21 Mai 2012 - 12:34

Bonjour,

Bravo, elles sont vraiment superbes tes gatinaises !

Merci Mike pour le schéma, très explicite ! Je ne sais pas si y'a une rubrique anatomie dans le forum, mais à mettre en post it !

A tout
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Max du 42
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Lun 21 Mai 2012 - 13:17

Androphis45 a écrit:
Bravo, elles sont vraiment superbes tes gatinaises !

Merci pour elles, je leur passerai le message
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Max du 42
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Mar 22 Mai 2012 - 23:19

Je disais que j'écrirais un petit mot sur le bouffant... le voici !!!

La gâtinaise est une poule avec le plumage souhaité collé au corps. Le bouffant est donc à proscrire, la gâtinaise n'est pas une orpington !!! On parle dans certains ouvrages de "plume floconneuse", c'est ce qu'on appelle communément le bouffant.

Sur la photo qui suit, j'ai essayé de montrer quel est plutôt le type recherché... Le bouffant se remarque surtout au niveau de la selle (comme je l'ai montré sur une photo précédente) mais aussi au niveau de la queue et des cuisses.

La poule de droite est trop bouffante bien que bonne en type. On remarque très bien que les cuisses (en rouge) sont beaucoup plus bouffantes que celles de la poule de gauche (en bleu).

En ce qui concerne la queue, la poule de droite est également plus bouffante. Les lignes jaunes montrent (j'ai fait ce que j'ai pu, on ne le voit pas trop en fait !!!) que la queue est beaucoup plus bouffante que la queue de la poule de droite notée en vert.

Si vous voulez donc sélectionner une belle gâtinaise, concernant le plumage, vous comprendrez que la poule de gauche est bien meilleure que celle de droite !

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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Mer 23 Mai 2012 - 13:37

C'est très bien illustré comme ça!!!

Quand tu parle de bouffant de la queue tu veux dire la selle?
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Max du 42
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Mer 23 Mai 2012 - 15:49

La selle est plutôt la partie arrière du dos (quoique normalement selle désigne la ligne du dos sur ton schéma...).

En parlant de la queue, je voulais me référer plutôt aux plumes de couverture de la queue, celles que j'ai essayé de mettre en évidence avec les lignes jaunes et vertes.

Le bouffant est sans conteste plus visible au niveau des cuisses.
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Mer 23 Mai 2012 - 16:33

Ok je n'étais pas sûr.
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coco38
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Mer 23 Mai 2012 - 16:39

génial !!!!
ça me donne une idée pour la sélection
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Mer 23 Mai 2012 - 20:41

super illustration merci
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Max du 42
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Lun 23 Juil 2012 - 11:19

L'année de reproduction s'est terminée, j'ai obtenu 49 poussins de deux coqs différents. Il semble qu'il y ait de bons et de très bon sujets mais aussi des sujets plutôt moyens, en particulier au niveau de la crête. Ils sont encore jeunes et il faut attendre avant de juger trop vite.


Dernière édition par Max du 42 le Mer 1 Aoû 2012 - 23:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Mer 25 Juil 2012 - 22:41

Bonsoir Maxime.

Ton élevage mérite d'être salué , tu essaies et tu ne peux que t'en réjouir de sauvegarder un race assez peu répandue. Elle a été à l'origine je crois savoir de nombreuses souches industrielles qui n'ont évidemment rien à voir avec la race de gâtinaise que tu préserves.. bravo à toi.
Quant à moi le cas est identique puisqu'il s'agit de la bourbonnaise , une cousine directe de la gâtinaise ; les coqs brahmas ayant fait la distinction dans les divers accouplements. Je possède donc de nombreuses bourbonnaises que je multiple afin de pouvoir les répandre sur le territoire et au vue de mes appels téléphoniques j'ai bon espoir que l'on puisse à nouveau la retrouver dans de nombreuses basses cours!

mon site est récent mais complet à 80%

http://poulebourbonnaise.e-monsite.com/
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Max du 42
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Jeu 26 Juil 2012 - 9:48

Bonjour et tout d'abord merci pour ton commentaire qui me fait vraiment plaisir.

Nous avons tous les deux, je pense, la passion de l'aviculture mais également la passion d'une race, pas 50, une ! C'est l'une des clés de la réussite quand on élève des animaux, de race rare de surcroît. Il vaut mieux, en effet, avoir plusieurs reproducteurs et faire naître beaucoup de poussins afin de sélectionner le top du top plutôt que de se limiter à 1 parquet de reproduction et une dizaine de naissances par an.

Le problème avec ces races un petit peu "rare" est qu'il est difficile de trouver de bons sujets dans d'autres élevages puisqu'il n'y a pas beaucoup d'élevages. J'élève la gâtinaise depuis 2004. C'est donc ma 9ème année de sélection et j'espère pouvoir continuer pendant encore bien des années. En recréant le Gâtinaise Club de France, nous avons voulu avec Thierry Duchemin, le président, redonner un élan à cette race qui comme tu le dis est à l'origine de plusieurs souches inductrielles.

Pourquoi avoir choisi la gâtinaise pour créer les souches industrielles ? La gâtinaise est une bonne pondeuse et offre une très bonne chair en assez grande quantité (3,500-4,000kg pour le coq et 2,500-3,000kg pour la poule). Elle possède également deux très grandes qualités : la rusticité et la précocité. Mes poulettes pondent en général vers 4 mois et demi pour celles qui sont nées très tôt dans l'année et vers 5 mois 5 mois et demi pour les plus tardives.

C'est une race qui s'adapte à tous les milieux. Je ne connais pas de perte après la naissance. Cela fait 5-6 ans que chaque année, tous les poussins nés arrivent à l'âge adulte sans souci. Mon élevage est un élevage traditionnel avec des poules qui couvent et élèvent les jeunes. J'ai tout de même investi dans une couveuse et un éclosoir afin d'augmenter mes capacités d'éclosion mais tous les poussins sont ensuite confiés à des poules.

Je suis encore étudiant et ne possède donc pas énormément de temps à consacrer à mon élevage (un grand merci à mes grand-parents qui m'aident beaucoup !). Il y a tout de même deux races que j'aime tout particulièrement avec la gâtinaise. Ce sont la bourbonnaise et la cou nu du Forez, deux races originaires de "ma région". Je connais très bien ton site car je vais régulièrement y faire un tour.

Continuons sur notre lancée, portés par cet amour de nos races françaises, afin de les aider à garder un pied sur le territoire ;)
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Jeu 26 Juil 2012 - 13:33

Maxime; que dire de plus ? Au regard de tes écrits , tout est dit , la volonté, la persévérance et la pugnacité nous combleront de bonheurs et de joies lorsque, en parcourant des élevages ou expositions , nos races seront à nouveau en tête des palmarès enchantant les éleveurs dans leur choix d'élever français en l'occurrence nos 2 races.



Dernière édition par Mike le Jeu 26 Juil 2012 - 16:19, édité 1 fois (Raison : trop citation, tue la citation..)
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toutou
Roi/Reine de la basse cour
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Jeu 26 Juil 2012 - 13:54

bravo à toi pour cette race et je trouve que la gatinaise est plutot jolie et vive ! et encore une race tres interessante comme cette race et le bourbonnais aussi !
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Max du 42
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Ven 27 Juil 2012 - 11:14

Il faut élever et sélectionner les races françaises mais il ne faut pas délaisser pour autant les races étrangères.

Le problème aujourd'hui est que certaines personnes cherchent des races de rapport et en particulier des races à deux fins. Beaucoup de races françaises ou étrangères pourraient leur convenir mais ils se tournent tout de suite vers des races très répandues comme la Marans par exemple alors que beaucoup d'autres races offriraient les mêmes qualités.
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alain G
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Ven 27 Juil 2012 - 11:40

tu as raison
trop de recherche de "rapport"!!
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Ven 27 Juil 2012 - 12:57

@Max du 42 a écrit:
Il faut élever et sélectionner les races françaises mais il ne faut pas délaisser pour autant les races étrangères.

Le problème aujourd'hui est que certaines personnes cherchent des races de rapport et en particulier des races à deux fins. Beaucoup de races françaises ou étrangères pourraient leur convenir mais ils se tournent tout de suite vers des races très répandues comme la Marans par exemple alors que beaucoup d'autres races offriraient les mêmes qualités.

C'est juste comme par ex , la gournay, la mantes, la caumont, la pavilly , toutes exceptionnelles et d'autres
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Max du 42
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Ven 27 Juil 2012 - 13:47

@alain G a écrit:
trop de recherche de "rapport"!!

Je me suis mal exprimé. Une race de rapport c'est une race qui n'est pas élevée pour l'ornement. Elle est élevée pour les oeufs, pour la chair ou pour les deux. Ce n'est pas rapport au sens "faire du profit".

Le problème n'est pas de chercher des races de rapport mais de toujours se tourner vers les mêmes races.
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Max du 42
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Mer 1 Aoû 2012 - 23:57

Voici quelques photos que j'ai prises il y a une dizaine de jours. Ce sont les jeunes que j'ai vendus. Je garde quelques jeunes pour les expo et la reproduction 2013. Je les prendrai en photo à mon prochain retour en terre ligérienne !

Jeunes de 2 mois et demi :



Jeunes de 1 mois et demi :





Un jeune de 1 mois qui est très prometteur. La crête de la gâtinaise doit avoir entre 5 et 7 dents. J'aime garder les sujets qui ont le moins de dents possible c'est pourquoi je souhaite garder ce jeune pour l'instant et voir son évolution. Le bec de la gâtinaise doit être blanc rosé mais j'ai quelques jeunes comme celui-ci qui ont un bec légèrement jaune dans les premiers mois de leur vie. Le bec devient blanc vers 3-4 mois.



Deux poules de 2011 et mon coq reproducteur de 2010. La poule au premier plan n'a pas reproduit cette année car sa crête ne me plaisait pas trop bien qu'elle était bien typée pour une gâtinaise. On voit bien sur le coq les effets des gros coups de gel de l'hiver dernier. Il a perdu ses crétillons suite au grands coups de froid de début février. C'est le coq que j'avais présenté en page 3

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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Jeu 2 Aoû 2012 - 0:08

Un véritable régal des yeux , un blanc pur , l'aspect est tout à fait très correct; certaines semblent encore bien jeunes mais leur avenir est très prometteur


Dernière édition par Mike le Jeu 2 Aoû 2012 - 23:31, édité 1 fois (Raison : trop de citation, tue la citation..)
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Jeu 2 Aoû 2012 - 0:09

je reviens sur les photos.. pourquoi deux bagues?
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Max du 42
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Jeu 2 Aoû 2012 - 0:13

Le blanc pur est une chose est très importante. Il arrive souvent que les coqs aient des reflets pailleux (problème fréquent chez les races blanches ou blanches herminées). Ces reflets apparaissent généralement sur les sujets vieillissants.

Le coq présent sur la dernière photo a un petit peu plus de deux ans et toujours un plumage blanc étincellant. Je le garde encore quelques années pour la reproduction car il me donne de bons résultats.
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Max du 42
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Jeu 2 Aoû 2012 - 0:16

dcrid a écrit:
je reviens sur les photos.. pourquoi deux bagues?

La bague bleue est la bague officielle. Le week-end dernier, je suis rentré chez moi (j'habite à Paris) et j'en ai profité pour sélectionner les sujets que je voulais garder. J'ai donc mis une deuxième bague aux sujets que je ne souhaitais pas garder afin que mes grands-parents sachent lesquels étaient à vendre ;)
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Jeu 2 Aoû 2012 - 0:19

@Max du 42 a écrit:
Le blanc pur est une chose est très importante. Il arrive souvent que les coqs aient des reflets pailleux (problème fréquent chez les races blanches ou blanches herminées). Ces reflets apparaissent généralement sur les sujets vieillissants.


Le coq présent sur la dernière photo a un petit peu plus de deux ans et toujours un plumage blanc étincellant. Je le garde encore quelques années pour la reproduction car il me donne de bons résultats.

Pailleux également effet du soleil ; mais ce n'est pas un défaut ,
d'autant que la gâtinaise est pratiquement disparue , toutes celles que
tu possèdes méritent d'être conservées , surtout pour éviter la
consanguinité. A ce propos une grande exposition internationale à Metz en
2015 >>30000 sujets (volailles , pigeons , lapins etc) ; de quoi
trouver une seconde souche..
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Jeu 2 Aoû 2012 - 0:21

S'il s'agit de rester dans le standard je comprends
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Max du 42
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Jeu 2 Aoû 2012 - 0:24

Ca peut aussi être l'effet du soleil mais il y a un facteur génétique.

Pour l'instant je n'ai pas vraiment de problèmes de consanguinité. J'ai commencé en 2004 avec une très bonne souche et j'ai introduit du sang de 3 souches différentes par la suite. Je travaille ma souche pour l'instant comme cela, je verrai comment cela va évoluer dans les prochaines années.

Cette année, je vais exposer seulement à Montluçon car je n'aurai pas le temps de faire d'autres expositions. Nous ferons notre championnat de France à cette occasion.
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Jeu 2 Aoû 2012 - 0:29

Et bien à la lecture de ton post , oui tu n'as pas à te faire de la bile pour la consanguinité; je devais me rendre également à Montluçon mais comme je serai à Metz fin 2011 novembre donc... , j'y tiendrai un stand pour le MCF
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Jeu 2 Aoû 2012 - 8:01

Leur crête se développe rapidement je trouve , non ?

http://i47.servimg.com/u/f47/14/57/66/78/2012-015.jpg
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Jeu 2 Aoû 2012 - 9:34

Les crêtes se développent en général assez rapidement mais cela dépend également des souches je trouve.

Le poussin qui a juste sa tête en photo est un coq. Il a le même âge que les poussins en photo avec leur mère dans le pré (qui sont ceux présent sur la photo juste avant. Ils ont 1 mois et demi). C'est le seul coq de la nichée à avoir une crête aussi peu développée.
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Jeu 2 Aoû 2012 - 9:51

@Max du 42 a écrit:
Les crêtes se développent en général assez rapidement mais cela dépend également des souches je trouve.

Le poussin qui a juste sa tête en photo est un coq. Il a le même âge que les poussins en photo avec leur mère dans le pré (qui sont ceux présent sur la photo juste avant. Ils ont 1 mois et demi). C'est le seul coq de la nichée à avoir une crête aussi peu développée.

Il serait bon de le garder pour, dans le temps, trouver des explications au vue de son développement général.
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Max du 42
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Jeu 2 Aoû 2012 - 9:57

Je le garde pour l'instant car il a une très bonne crête. Ensuite je ne fais pas de différence entre mes coqs ayant une crête qui se développe rapidement et les autres. Je garderai les meilleurs pour l'année prochaine sans me baser sur ce critère.

J'ai travaillé jusqu'à maintenant en différenciant plutôt les animaux des différentes souches afin de créer ma propre souche. J'ai cherché à bénéficier des qualités de chacuns des animaux des autres élevages que j'ai eu depuis 8 ans. Il y a eu une période ou la masse de mes animaux semblait diminuer, j'ai réussi à trouver un coq qui m'a donné des sujets beaucoup plus lourd. J'ai par la suite eu des problèmes de crêtes. Un autre coq m'a permis d'améliorer cela.

J'arrive petit à petit à des animaux qui me plaisent mais il faut faire du tri chaque année, c'est du boulot ! Comme me le dit tout le temps M. Popelin qui m'a donné les premiers sujets et qui a créé la gâtinaise naine : "La sélection est un éternel recommencement" !!!
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Jeu 2 Aoû 2012 - 10:00

@Max du 42 a écrit:
Je le garde pour l'instant car il a une très bonne crête. Ensuite je ne fais pas de différence entre mes coqs ayant une crête qui se développe rapidement et les autres. Je garderai les meilleurs pour l'année prochaine sans me baser sur ce critère.

J'ai travaillé jusqu'à maintenant en différenciant plutôt les animaux des différentes souches afin de créer ma propre souche. J'ai cherché à bénéficier des qualités de chacuns des animaux des autres élevages que j'ai eu depuis 8 ans. Il y a eu une période ou la masse de mes animaux semblait diminuer, j'ai réussi à trouver un coq qui m'a donné des sujets beaucoup plus lourd. J'ai par la suite eu des problèmes de crêtes. Un autre coq m'a permis d'améliorer cela.

J'arrive petit à petit à des animaux qui me plaisent mais il faut faire du tri chaque année, c'est du boulot ! Comme me le dit tout le temps M. Popelin qui m'a donné les premiers sujets et qui a créé la gâtinaise naine : "La sélection est un éternel recommencement" !!!

Et oui du travail chaque année pour améliorer sa ou ses souches (je connais) ; le pire ce serait de perdre son troupeau (prédateurs) et de recommencer un travail de longues haleines .
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Max du 42
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Jeu 2 Aoû 2012 - 10:02

Cette année je n'ai pas eu de vol mais l'année dernière deux parquets m'ont été volés. On peut s'attendre à tout !
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Jeu 2 Aoû 2012 - 10:02

Maxime , je te laisse quelques heures de temps de remettre mon poulailler en ordre , j'ai tout de même 100 bourbonnaises (jeunes et adultes confondus) à ce soir

http://poulebourbonnaise.e-monsite.com/
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Jeu 2 Aoû 2012 - 10:04

@Max du 42 a écrit:
Cette année je n'ai pas eu de vol mais l'année dernière deux parquets m'ont été volés. On peut s'attendre à tout !

je te chope au vol avant d'éteindre mon ordi , oui chaque jour est un jour dangereux , la vigilance est notre seul combat
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Max du 42
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Jeu 2 Aoû 2012 - 10:35

Je ne suis tout de même pas dans le combat ! J'essaie simplement de vivre ma passion en la conciliant avec mes études comme je le peux.
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MessageSujet: Re: Elevage de Maxime   Jeu 2 Aoû 2012 - 11:06

Bien sûr , l'élevage doit être avant tout une passion , d'ailleurs comme chaque hobby
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Elevage de Maxime
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