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 Frisé ou pas ?

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MessageSujet: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMar 14 Juil 2009 - 20:43

Le sujet a été traité plusieurs fois mais je comprend doucement lol alors merci pour votre patience !!!!

Donc maman poule est lisse, papa coq est frisé.... ils ont des pious lisses Frisé ou pas ? 1433651238 mais ces pious peuvent il être porteur de frisé et donné a leur tour des petits frisés ???
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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMar 14 Juil 2009 - 20:55

C'est exactement le cas de mes poupoules et on m'as dit qu'il y avait une infime chance d'avoir des frisés. Frisé ou pas ? 419458
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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMar 14 Juil 2009 - 21:04

Non, par ce croisement tu obtient des jeunes lisses et frisés!!

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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMar 14 Juil 2009 - 21:11

Bantam par "Jeunes lisses et frises" tu entends des jeunes qui peuvent etrent lisses et frises ou alors des jeunes qui sont lisses et d'autre qui sont frises? ???
Je sais pas si ma question est asse claire. Au cas ou j'essairai de la formuler differament Frisé ou pas ? 865626
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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMar 14 Juil 2009 - 21:19

Oui joel ,

Pour faire simple!!!

lisse X lisse = lisse

lisse x frisé = 50 % lisse 50 % frisé hétérozygote

50 % lisse X 50% lisse issus de lisse X frisé = lisse

frisé X frisé = frisé homozygote à proscrire voir cet extrait issu de Pronatura France!!

Je cite:

"Georges JOUBERT a offert ses derniers sujets à Thierry MOUREY , lorsqu'il a arrêté l'élevage. Il en possède un parquet avec un coq frisé et des poules lisses.
Car c'est une grande particularité de la race : il faut toujours accoupler sujets lisses par sujets frisés pour obtenir des frisés qui ont des belles plumes. En effet, si on accouple toujours frisés par frisés, on finit par obtenir des sujets qui ont des plumes trop rêches et crépues, presque cassantes. Si l'on respecte cette règle de toujours accoupler plumage frisé par plumage lisse, il n'y a pas de problème. Une belle poule frisée est une poule qui est hétérozygote, c'est à dire qu'elle possède un gène " plumage frisé " et un gène " plumage lisse ". Celles qui sont homozygotes, c'est à dire qu'elles possèdent deux gènes " plumage frisé " ont des plumes trop crépues de mauvaises qualité, on dirait qu'elles ne sont presque plus frisées."

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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMar 14 Juil 2009 - 21:27

Super Bantam, la j'ai tout compris. tu cartonnes ,encore Frisé ou pas ? 865626
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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMar 14 Juil 2009 - 21:30

De rien Frisé ou pas ? 429426 Frisé ou pas ? 429426 Frisé ou pas ? 429426

J'adore le frisé, j'avais de belles Padoues Chamois frisées par le passé, j'espère un jour pouvoir recommencer !!!

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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMar 14 Juil 2009 - 21:49

Merci pour ses explications :qhdiuf:
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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMer 15 Juil 2009 - 14:27

SI tu accouples en eux des sujets poreurs frisés ( c'est a dire qu'un des deux parents était frisés) , tu pourras sans soucis obtenir quelques sujets frisés. Le gène frisure ressort de temps a autres entre des sujets lisses ensemble ( si il y a eu en génération précédente des sujets frisés.
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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMer 15 Juil 2009 - 16:10

Pour les miennes c'est le cas.... donc j'ai toute les chances d'avoir des bigoudis !!!
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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMer 15 Juil 2009 - 16:11

comme on dit INCHALLAH ehehe
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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMer 15 Juil 2009 - 17:27

Mais si mais si il faut y croire Frisé ou pas ? 759334
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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMer 15 Juil 2009 - 18:02

Si tous tes sujets sont lisses, je ne vois pas comment tu vas pouvoir avoir du frisé, puisque ce gène est dominant.
Donc, si un des sujets en est porteur, il l'exprime forcément et devrait donc être frisé.

Si aucun n'est frisé, aucun n'est porteur du gène, et donc je ne vois pas comment tes repro pourraient engendrer des frisés. ???
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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMer 15 Juil 2009 - 18:06

Mais l'un des parents est frisé... j'ai juste a laisser faire pour voir !!
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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMer 15 Juil 2009 - 18:20

Ahhhh ben si l'un des parents est frisé ça change tout!! lol

Avec un lisse, tu auras soit 100% de jolis frisés, soit 50% de lisses + 50 de jolis frisés, tout dépend de ton parent frisé. Si sa frissure est belle, ce sera le deuxième cas, si il est affreux, le premier.

Dans tous les cas, au moins la moitié de ses petits seront frisés! :qhdiuf:
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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMer 15 Juil 2009 - 18:34

Attend tu n'as pas compris.... j'ai 3 lisses mais leur père est frisé... voili voilou c'est pour cela que j'espère que le gène ne soit éteint lol
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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMer 15 Juil 2009 - 18:44

pour ma part, et je ne suis pas exception , si tu accouples des sujets lisses dont les parents étaient frisés, tu peux ressortir des sujets frisés, même a petite échelle ! c'est le cas dans mon élevage et d'autres. Le gène frisé est dominant c'est sur mais bon c'est pourtant ce qui arrive ! a moins qu'il y est des petits hommes verts qui viennent frisés les sujets a la naissance lol
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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMer 15 Juil 2009 - 18:46

Ahhhhhhh ok Zimetzoc! Donc dans ce cas j'ai rien diiit, intervention inutile de ma part!! lol

Je te crois Anthony! Tu sais pourquoi par contre?
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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMer 15 Juil 2009 - 18:46

encore cette année j'ai des sujets pékin froment argenté lisse ( je ne connais pas leur génotype) , je les ai acheté a l'étranger fin 2008 et j'ai eu 2 coquelets frisés , ils sont bien de mon parquet, alors maitrisons nous la génétique , je ne pense pas
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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMer 15 Juil 2009 - 18:48

C'est très étonnant en tout cas! Ça me chagrine de ne pas savoir pourquoi en tout cas!! HM
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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMer 15 Juil 2009 - 19:05

je me souviens encore qu'il y a quelques années , j'étais élève juge et justement on avait appris les gènes dominants etc.. et ca m'avait toujours bloqué car dans les premières pékin que j'avais acheté , c'était un couple de perdrix a un même éleveur et dès la première année de repro j'avais eu deux poules ( vilaines par contre) a plumage frisé. Je ne comprenais pas vraiment pourquoi , je me suis mis beaucoup d'hypothèse mais pas vraiment concluantes ! je me suis même dit ; si ca se trouve un des deux parents était un très mauvais frisé au point d'apparaitre lisse, mais non franchement c'est pas possible !
Donc ca vient de m'arriver encore, je ne sais pas trop vraiment pourquoi, deux autres éleveurs me l'ont confirmés !
alors que dire de plus je ne sais ! j'ai 500 poussins cette année et même si les derniers nés n'ont pas été marqués, les frisés eux oui !

Il faudra peu etre que j'arrete de fumer lol
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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMer 15 Juil 2009 - 19:07

Frisé ou pas ? 759334 Je crois que l'hypothèse la plus concluante reste celles des "ptits hommes verts"!! lol
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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMer 15 Juil 2009 - 19:19

ehehe
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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMer 15 Juil 2009 - 20:46

J'ai la réponse j'ai demandé a christophe poizeau si il avait une explication et voici la réponse :

le géne frisé est dominant incomplet , ce qui explique les diverses qualité de frisure que l'on rencontre chez nos sujets .
De plus , il a été prouvé scientifiquement qu'un géne autosomal récessif (mf)qui modifie F(géne frisé )donne à l'état héterozygote Ff+( frisure d'expo)des sujets à frisure inapparente .
Le géne mf est souvent présent chez les sujets à plumage non frisé

Source: Coquerelle
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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMer 15 Juil 2009 - 21:00

Merci pour cette réponse complète je me coucherai avec une petite chose de plus dans ma petite tête !!!!! :qhdiuf: j'espère thibaud que tu vas dormir tranquille lol
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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMer 15 Juil 2009 - 22:13

Ok!! Ce qui veut donc dire que au moins un des sujets de ceux qui t'ont donné tes deux frisés est porteur du gène "frisé"?

Si oui, je me demande pourquoi il n'y a eu seulement que 2 frisés? A moins que le gène responsable de la frisure soit situé sur le même chromosome que mf ?

Et par le phénomène de crossing over, les deux gènes ont pu se séparer, ce qui a donné naissance a deux sujets non porteur de mf et donc frisé!!

C'est peut être un peu compliqué?
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MessageSujet: Re: Frisé ou pas ?   Frisé ou pas ? Icon_minitimeMer 15 Juil 2009 - 22:18

Pour moi oui thibaud.... et ce soir je cherche le gène qui pousse mes poulettes a dormir sur le bord confortable du grillage Frisé ou pas ? 781506 alors qu'un nid douillet les attends Frisé ou pas ? 82121
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