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MessageSujet: histomonose   histomonose - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Nov 2018 - 22:32

Rappel du premier message :

L'histomonose est une maladie causée par un protozoaire: Histomonas meleagridis.

Espèces affectées :

Surtout le dindon; elle atteint aussi le poulet, le paon, le faisan et la pintade.
 
Contamination :
 
1)  source d'infection principale: Hétérakis gallinarum.
Histomonas est très fragile et ne peut pas survivre seul dans le milieu extérieur. Il passe donc par un hôte intermédiaire, le nématode Hétérakis gallinarum, pour survivre. Les œufs du ver protègent Histomonas dans le milieu extérieur. Une fois infectés, ces œufs sont ingérés par l’oiseau et libèrent histomonas dans la cavité cæcale. Histomonas envahit alors la paroi et gagne le foie par voie sanguine. Les œufs infectés d´hétérakis peuvent être ingérés par les vers de terre qui deviennent à leur tour un second hôte intermédiaire, vecteur d´histomonas.  Les hétérakis  sont très fréquent chez le poulet et rare chez la dinde. Ce qui est paradoxal car l’histomonose touche surtout la dinde. C’est pourquoi on doit éviter d'élever les poulets avec les dindons (pour protéger ces derniers). Les œufs d'Heterakis gallinarum peuvent survivre dans les déjections jusqu’à 36 mois. On ne doit donc pas mettre de dindons sur des parcours contaminés par des poulets pendant les 12 à 24 derniers mois.
La vermifugation constitue donc un moyen de lutte important pour empêcher le développement d´histomonas.  Ce n´est malheureusement pas un facteur suffisant.
 
 
2) Autre forme de contamination : transmission directe par voie fécale
 


Symptômes

Chez le dindon: atteint des dindons de 8 à 16 semaines. Apparition d'une diarrhée jaune soufre, prostration, démarche anormale, tête basse et sous l’aile, ailes tombantes, les plumes tachées de fientes, amaigrissement et apathie. Parfois, coloration plus sombre de la tête, d´où le nom de « maladie de la tête noire »

histomonose - Page 2 Histom10
Crise du rouge des dindons :
La crise du rouge correspond à l’apparition des proliférations charnues du cou du dindonneau : les caroncules. Le dindon devient plus faible et particulièrement sensible aux maladies, notamment à l'histomonose. Pendant toute cette période, il doit rester au chaud, au sec, loin de tout stress et quand il commence à sortir, le faire par temps sec exclusivement. Si possible ne pas les sortir avant 2 mois
Pour l’aider à passer cette crise on peut donner : oignons, ciboules, échalotes et orties hachées avec la miette à dindon.

Une fois passée cette crise, le dindonneau ne redoute plus aucune intempérie.



Chez le poulet: atteint des oiseaux de 3 à 5 semaines; somnolence; faiblesse; perte d'appétit; déjections" mousseuses" brun-jaunâtre; symptômes moins accentués que chez le dindon; déjections de couleur soufre (signe presque toujours constant chez le dindon atteint, mais pouvant manquer chez le poulet).

Les poulets et les dindes âgées, les oiseaux sauvages sont des porteurs sains. Ils sont réceptifs à Histomonas mais n´expriment pas ou peu la maladie. Par contre, ils constituent des « réservoirs » du parasite.


Mortalité
Chez le dindon: jusqu’à 100 % des troupeaux non traités; le taux de mortalité habituel est de 20 à 50 % des animaux atteints.
Chez le poulet: variable; habituellement, moins de 10 %; la baisse de production d'œufs et la perte de poids représentent les dommages les plus Importants.

Traitement :Cette maladie était devenue très rare depuis l’utilisation d’antiparasitaires efficaces, jusqu’au début des années 2000. L’interdiction des anti-histomoniques (dimétridazole, ronidazole …) en 2003 a entraîné une réémergence de la maladie.
 
Traitement préventif :
Pour l'histonomose, il n'y a plus de traitements autorisés ceux-ci ont été retirés du marché.
Le mieux est encore de renforcer en vitamines et oligoéléments.

 Soluzol  mélanged'HE https://www.fermedebeaumont.com/soluzol-250ml-p-6419.html
Huile essentielle de citron, huile essentielle de cannelle, huile essentielle d’ eucalyptus, huile essentielle de lavandin, huile essentielle de girofle
  "Soluzol est spécialement formulé pour contribuer à une bonne hygiène digestive notamment au niveau du jabot et de la gorge, rendant les animaux plus résistants aux attaques d’histomonose et de trichomonose."

Des études sont faites par des vétos qui préconisent des traitements alternatifs aux antibios par des huiles essentielles
http://itab.asso.fr/downloads/AlterAgri/aa86web.pdf (page 21 document sur histomonose et prévention avec HE origan-girofle)


Ce qu'il faut retenir :
- c'est de ne pas mélanger dindes et poules
- que la poule est moins sujette à l'histomonose et que ses défenses naturelles en s'activant offrent de fortes chances de guérison spontanées
- que si il y a un vermifuge à donner, il faut impérativement que celui-ci élimine les hétérakis
- aucun traitements n'est autorisé, des solutions alternatives a bases d'HE sont à l’étude.
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MessageSujet: Re: histomonose   histomonose - Page 2 Icon_minitimeLun 3 Déc 2018 - 17:57

Concernant l'histomonose :

"Le diagnostic clinique peut être confirmé  par la mise en évidence du parasite par un examen direct microscopique. Celle-ci peut s'effectuer sur un prélèvement de matières fécales fraiches ou sur un prélèvement par raclage du contenu caecal rapidement après la mort"
extrait de : Mes Poules en bonne santé, de Jeanne BRUGERE-PICOUX Prof à l'école véto Maison Alfort

Concernant le choléra aviaire ou pasteurellose je rappelle aussi :
"De nombreux facteurs favorisent l’apparition et le développement de l’infection dans un élevage. Les facteurs environnementaux sont prépondérants, surtout le froid. La pasteurellose est plus souvent rencontrée en automne et en hiver
. La bactérie persiste longtemps et facilement dans
des sols frais et humides. (...) La maladie s’exprime souvent après une période de portage
asymptomatique (sans symptômes), à la faveur d’un facteur déclenchant. (...)
Compte tenu de la variabilité du pouvoir pathogène des souches et de la résistance des oiseaux, la pasteurellose présente un grand polymorphisme clinique et lésionnel" qui rend difficile son diagnostic,  celle-ci pouvant être confondue avec une colibacillose, un coryza..., une salmonellose, etc.
Ce qui est entre guillemets est extrait :
http://www.avicampus.fr/PDF/PDFpathologie/pasteurellose.pdf

Souvent l'on peut observer une hyperthermie (forme aiguë) et donc une fièvre à 44°C, ce qui est déterminant en terme de diagnostic  qui doit être confirmé par un antibiogramme
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MessageSujet: Re: histomonose   histomonose - Page 2 Icon_minitimeLun 3 Déc 2018 - 18:43

histomonose - Page 2 1433651238 histomonose - Page 2 1433651238 histomonose - Page 2 1433651238 histomonose - Page 2 1433651238
quand je l'ai eue poulette, elle éternuait souvent
elle était avec 2 copines : l'une était mourante, l'autre ok
j'ai nourri la mourante à la pipette 15 jours, et puis maintenant elle va bien
l'autre a fait une mort soudaine

aujourd'hui elle a 1 an et quelque, elle est de petite constitution mais elle se nourrit seule quand-même

ça me fait peur, le choléra et la peste aviaires

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MessageSujet: Re: histomonose   histomonose - Page 2 Icon_minitimeLun 3 Déc 2018 - 18:44

demain je prends ses fientes en photo
pour moi, c'est pareil que celles histomonose

mais y'a peut-être une autre cause qui donne ça

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MessageSujet: Re: histomonose   histomonose - Page 2 Icon_minitimeLun 3 Déc 2018 - 19:34

la mort subite sans symptômes est une caractéristique du choléra aviaire dans sa forme dite suraiguë
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MessageSujet: Re: histomonose   histomonose - Page 2 Icon_minitimeLun 3 Déc 2018 - 19:35

Le choléra aviaire se soigne bien
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MessageSujet: Re: histomonose   histomonose - Page 2 Icon_minitimeJeu 6 Déc 2018 - 19:18

voici une fiente typique de ma poule : le jaune est très brillant quand c'est frais, et ensuite ça devient vert et ça reste un peu fluo.
Comme ses fientes sont très souvent ainsi, je pense qu'elle est peut-être porteur sain histomonose
Mais le flagyl, sans ordonnance, c'est 66€...
histomonose - Page 2 Histom10

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MessageSujet: Re: histomonose   histomonose - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Déc 2018 - 10:45

T'as fait analyser les coccidies ?
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MessageSujet: Re: histomonose   histomonose - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Déc 2018 - 10:47

Hein 66€ ? Je paye 4€ le flacon
Et la fiente n’est pas du tt signe d’histomonose

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MessageSujet: Re: histomonose   histomonose - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Déc 2018 - 13:29

oui c'est plutôt vert que jaune, je sais que chez une poule c'est quand même moins marqué que chez les dindes, mais là c'est loin du jaune soufre et normalement ça ne devient pas vert avec le temps.
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MessageSujet: Re: histomonose   histomonose - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Déc 2018 - 13:44

Chez les paons les fientes sont comme ça !
histomonose - Page 2 15441810

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MessageSujet: Re: histomonose   histomonose - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Déc 2018 - 13:52

les couleurs des fientes donnent des hypothèses, mais pas de certitudes
Le fait qu'elles persistent sous forment de diarrhées est bien le symptôme qu'il y a un problème, mais
seules des analyses pourront t'apporter la bonne réponse
Bien sûr, si tu as vermifugé, tu peux exclure les vers
L'histomonose, j'ai un doute, les fientes sont d'un jaune souffre, mais rien ne t'interdis de donner du soluzol pour améliorer l'hygiène intestinale en attendant d'avoir des résultats d'analyse.
Les coccidies font aussi des diarrhées, elles deviennent brunes puis sanguinolentes, mais là, c'est déjà à un stade avancées. Tu peux toujours associer une cure de vinaigre au soluzol.
C'est vrai que se développe généralement une immunité naturelle concernant les coccidies, mais c'est comme les acquis sociaux, une situation de crise (stress, maladie, etc.) peut la remettre en question.
Coccidioses, protozoaires, vers sont normalement visibles à l'analyse avec un microscope
Colibacillose, salmonellose... avec une mise en culture bactériologique
Le problème c'est que les causes peuvent être multiples et je crois que si c'est un choléra aviaire, je ne suis pas certain que cela puisse être mis en évidence sur un sujet vivant, par contre tu peux lui prendre sa température apparemment en mettant le thermomètre direct dans son cloaque :
44°C pourrait être un signe, mais elle aurait aussi d'autres symptômes que j'ai déjà décrits et certainement que le sujet atteint serait déjà mort depuis le temps que tu écris
Tu ne peux pas soigner sérieusement sans analyses si le vermifuge n'a pas réglé le problème, c'est qu'il y a autre chose
Vérifies aussi son poids et vois si elle maigrit, dans ce cas il faut la nourrir
Sans analyses, tu ne peux t'en tenir qu'aux solutions naturelles que tu peux donner à tout le cheptel en préventif : vinaigre, soluzol, kéfir, vitamines,... avec des résultats aléatoires
Mais si il n'y a pas de problèmes respiratoires, boiteries, il y a de grandes chances que cela soit un problème intestinal dû à un parasite ou une bactérie, ce qui peut facilement être mis en évidence
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MessageSujet: Re: histomonose   histomonose - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Déc 2018 - 15:15

j'ai une photo de 3 fientes fraîches de ma poule, elle les fait toujours comme ça depuis qu'elle n'a plus de diarrhées (en même temps elle boit normalement maintenant; avant elle cherchait toujours de l'eau).

Sofiana, comment faire une analyse ?
Si j'arrive dans le laboratoire d'analyses médicales tout blanc tout propre avec un bol de xxx de poules, en demandant de l''analyser , ils vont appeler la police histomonose - Page 2 3110033351

et en admettant qu'on m'envoie pas xxx, ils vont me faire payer combien ?

Moi je trouve que ses fientes sont jaunes : toutes mes autres poules, il y a du vert kaki et du grisâtre.
histomonose - Page 2 3_fien10

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MessageSujet: Re: histomonose   histomonose - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Déc 2018 - 16:19

je rajoute une 4eme photo : c'était du liquide, et on voit bien sur la photo que c'est très jaune, non ?
Aucune autre poule ne fait des fientes avec du jaune comme ça.
Tiens tiens, le forum a corrigé mes gros mots histomonose - Page 2 279699 
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MessageSujet: Re: histomonose   histomonose - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Déc 2018 - 16:53

je n'ai pas de réponses Jeune Amateur, l'on ne peut faire que des suppositions sans analyses
Il faut ramener ta poule et faire faire un prélèvement ou ramener des  fientes dans un bocal
Je vois aussi du rouge sur un mouchoir est-ce du sang ?
Aussi tu dis qu'elle ne fait plus de diarrhées, depuis quand ? Depuis le vermifuge ?
Rien n'exclut que ta poule avait des vers, mais aussi autre chose et que de manière opportuniste des coccidies en aient profité pour se développer.
Pour les colis, même l'ouvrage véto dont j'ai extrait les dossiers sur les fientes et les colibacilloses préconise l'usage de probiotiques, car les colis deviennent de plus en plus résistants car le traitement pour être efficace doit être précoce.
"D'autres alternatives reposent sur l'emploi de prébiotiques, de probiotiques (par exemple bacillus Bacillus spp.), d'enzymes digestives, d'acidifiants, de vitamines, d'anti-inflammatoires, etc"
Extrait Jeanne BRUGERE-PICOUX : Mes Poules en bonne santé, P. 133
Donc les traitements naturels restent une solution pas trop mauvaise surtout si tu ne peux faire d'analyse
Après tu peux toujours y aller à l'aveugle comme ne le font de nombreux vétos et commencer (d'habitude ils te vendent d'abord un vermifuge puis un anticoccidien) un traitement au métoxyl pour les coccidies et voir si cela réagit positivement au bout de 2 ou 3 jours, et si ça marche pas ils te refourguent un antibio à large spectre comme du clavaseptin par exemple.
C'est le protocole qu'ils mettent généralement en place en l'absence d'analyses, mais c'est une question de choix qui peut difficilement remplacer l'analyse que pourrait faire un véto compétent
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MessageSujet: Nettoyage et désinfection histomonose   histomonose - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Oct 2023 - 14:37

cymo89 a écrit:
L'histomonose est une maladie causée par un protozoaire: Histomonas meleagridis.

Espèces affectées :

Surtout le dindon; elle atteint aussi le poulet, le paon, le faisan et la pintade.
 
Contamination :
 
1)  source d'infection principale: Hétérakis gallinarum.
Histomonas est très fragile et ne peut pas survivre seul dans le milieu extérieur. Il passe donc par un hôte intermédiaire, le nématode Hétérakis gallinarum, pour survivre. Les œufs du ver protègent Histomonas dans le milieu extérieur. Une fois infectés, ces œufs sont ingérés par l’oiseau et libèrent histomonas dans la cavité cæcale. Histomonas envahit alors la paroi et gagne le foie par voie sanguine. Les œufs infectés d´hétérakis peuvent être ingérés par les vers de terre qui deviennent à leur tour un second hôte intermédiaire, vecteur d´histomonas.  Les hétérakis  sont très fréquent chez le poulet et rare chez la dinde. Ce qui est paradoxal car l’histomonose touche surtout la dinde. C’est pourquoi on doit éviter d'élever les poulets avec les dindons (pour protéger ces derniers). Les œufs d'Heterakis gallinarum peuvent survivre dans les déjections jusqu’à 36 mois. On ne doit donc pas mettre de dindons sur des parcours contaminés par des poulets pendant les 12 à 24 derniers mois.
La vermifugation constitue donc un moyen de lutte important pour empêcher le développement d´histomonas.  Ce n´est malheureusement pas un facteur suffisant.
 
 
2) Autre forme de contamination : transmission directe par voie fécale
 


Symptômes
Chez le dindon: atteint des dindons de 8 à 16 semaines. Apparition d'une diarrhée jaune soufre, prostration, démarche anormale, tête basse et sous l’aile, ailes tombantes, les plumes tachées de fientes, amaigrissement et apathie. Parfois, coloration plus sombre de la tête, d´où le nom de « maladie de la tête noire »

histomonose - Page 2 Histom10
Crise du rouge des dindons :
La crise du rouge correspond à l’apparition des proliférations charnues du cou du dindonneau : les caroncules. Le dindon devient plus faible et particulièrement sensible aux maladies, notamment à l'histomonose. Pendant toute cette période, il doit rester au chaud, au sec, loin de tout stress et quand il commence à sortir, le faire par temps sec exclusivement. Si possible ne pas les sortir avant 2 mois
Pour l’aider à passer cette crise on peut donner : oignons, ciboules, échalotes et orties hachées avec la miette à dindon.

Une fois passée cette crise, le dindonneau ne redoute plus aucune intempérie.



Chez le poulet: atteint des oiseaux de 3 à 5 semaines; somnolence; faiblesse; perte d'appétit; déjections" mousseuses" brun-jaunâtre; symptômes moins accentués que chez le dindon; déjections de couleur soufre (signe presque toujours constant chez le dindon atteint, mais pouvant manquer chez le poulet).

Les poulets et les dindes âgées, les oiseaux sauvages sont des porteurs sains. Ils sont réceptifs à Histomonas mais n´expriment pas ou peu la maladie. Par contre, ils constituent des « réservoirs » du parasite.


Mortalité
Chez le dindon: jusqu’à 100 % des troupeaux non traités; le taux de mortalité habituel est de 20 à 50 % des animaux atteints.
Chez le poulet: variable; habituellement, moins de 10 %; la baisse de production d'œufs et la perte de poids représentent les dommages les plus Importants.

Traitement :Cette maladie était devenue très rare depuis l’utilisation d’antiparasitaires efficaces, jusqu’au début des années 2000. L’interdiction des anti-histomoniques (dimétridazole, ronidazole …) en 2003 a entraîné une réémergence de la maladie.
 
Traitement préventif :
Pour l'histonomose, il n'y a plus de traitements autorisés ceux-ci ont été retirés du marché.
Le mieux est encore de renforcer en vitamines et oligoéléments.

 Soluzol  mélanged'HE https://www.fermedebeaumont.com/soluzol-250ml-p-6419.html
Huile essentielle de citron, huile essentielle de cannelle, huile essentielle d’ eucalyptus, huile essentielle de lavandin, huile essentielle de girofle
  "Soluzol est spécialement formulé pour contribuer à une bonne hygiène digestive notamment au niveau du jabot et de la gorge, rendant les animaux plus résistants aux attaques d’histomonose et de trichomonose."

Des études sont faites par des vétos qui préconisent des traitements alternatifs aux antibios par des huiles essentielles
http://itab.asso.fr/downloads/AlterAgri/aa86web.pdf (page 21 document sur histomonose et prévention avec HE origan-girofle)


Ce qu'il faut retenir :
- c'est de ne pas mélanger dindes et poules
- que la poule est moins sujette à l'histomonose et que ses défenses naturelles en s'activant offrent de fortes chances de guérison spontanées
- que si il y a un vermifuge à donner, il faut impérativement que celui-ci élimine les hétérakis
- aucun traitements n'est autorisé, des solutions alternatives a bases d'HE sont à l’étude.

Bonjour, 

Il y a deux mois, j’ai acheté un poulailler d’occasion à un particulier et celui-ci m’a confié au dernier moment qu’il vendait son poulailler et qu’il arrêtait la détention de poules parce que les siennes avaient contracté la maladie de la tête noire et qu’elles en étaient mortes. 
Je ne connaissais pas cette maladie à l’époque et pris de court j’ai quand même acheté le poulailler. 

Je me suis renseigné sur l’histomonose (d’ailleurs je vous remercie pour toutes vos informations) et là je commence à paniquer un peu. Je vois que les déjections peuvent être source d’infection jusqu’à 36 semaines. 

J’ai passé un bon coup de Karsher hier, il restait des fientes dedans et j’en ai donc sur mon terrain.  

Que me conseillez vous de faire pour désinfecter le poulailler ? Et est-ce que je vais pouvoir me débarrasser de cette maladie ? 

Est-ce qu’un gros nettoyage à l’eau de javel suffira ? Est-ce qu’il faut un produit plus puissant type lait de chaux (mais je ne sais pas l’utiliser et j’ai l’impression que c’est assez compliqué et que ça laisse des taches blanches sur le bois) ? 

J’ai prévu d’installer des poules dans ce poulailler au printemps prochain une fois que j’aurais construit la volière autour (je souhaite prendre des poules naines). 

J’attends vos conseils avec impatience, 
Bonne journée à tous ! 
Et merci !
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MessageSujet: Re: histomonose   histomonose - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Oct 2023 - 20:57

Bonjour,
c'est surtout les dindes qui craignent cette maladie, mais il vaut mieux bien désinfecter le poulailler si les poules du précédent propriétaires sont mortes dedans.

personnellement, j'utiliserais un désinfectant virucide/bactéricide/fongicide de type "saniterpern 90"

pour le lait de chaux plutôt à l’intérieur du poulailler (oui cela va le blanchir)

"dans un grand récipient, versez progressivement 6 à 7 kg de chaux aérienne et 7 litres d'eau froide (10 litres de lait de chaux couvrent 100m² de bois et 70m² de brique ou béton). Mélanger à l'aide d'un bâton. ....il va se produire un dégagement de chaleur, couvrez le seau et attendez quelques heures. Une fois le mélange froid, rajoutez de l'eau pour obtenir la consistance souhaitée. Appliquer au pinceau ou au rouleau.
 Laissez sécher une journée avant de remettre les poules"
Pour le bois ils conseillent une application sous une forme très liquide, puis une deuxième a consistance normale pour une meilleure adhérence.

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Quelques posts importants  à consulter sur les vermifuges, les œufs anormaux, les poux rouges et broyeurs, la gale des pattes, comment faire découver une poule, l' incubation artificielle, cultiver pour les poules, les prédateurs et la couleur des poules (génétique).
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MessageSujet: Re: histomonose   histomonose - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Oct 2023 - 22:46


Bonjour,

Merci pour la réponse et la réactivité c’est top ! Merci aussi pour les explications concernant la chaux mais je préfère éviter…

J’ai prévu de nettoyer à l’eau de javel et de bien frotter (je sais que ce n’est pas top pour l’environnement donc je ne le ferais que pour cette étape de remise en bon état du poulailler pour le bien être de mes futures pensionnaires après j’utiliserais un mélange bicarbonate de soude/vinaigre blanc/terre de diatomée).

Ensuite je vais poncer le poulailler (parce que le Karsher a abîmé le bois) puis le lasurer à nouveau pour protéger le bois.

Enfin j’utiliserais le produit que vous m’avez conseillé “saniterpern 90”.

Qu’est-ce que vous en pensez ? J’espère qu’avec tout ca, ca ira !

Bonne soirée
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MessageSujet: Re: histomonose   histomonose - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Oct 2023 - 8:23

j'admire vos recherches avant de prendre des poules, il y en a qui ne se posent pas de questions.....
oui ça devrait aller.
si vous prévoyez de  nettoyer a la javel et de le lasurer, je pense qu'il n'est pas nécessaire d'appliquer le saniterpern par dessus. en plus avec le vide sanitaire d'ici le printemps ça devrait être bon.

Le lait de chaux au départ c'est une recette en cas d'invasion de poux rouge, ça peut toujours servir sur un poulailler en bois.

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MessageSujet: Re: histomonose   histomonose - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Oct 2023 - 8:48

Bonjour,
Merci pour le retour! Prendre un animal chez soit n’est jamais anodin et préparer leur arrivée est essentielle pour qu’ils se sentent bien et que tout roule pour eux et pour nous !
L’info du parasite qui peut vivre jusqu’à 36 mois dans les déjections m’a un peu fait peur, mais me voilà rassuré !
Bonne journée à tous !
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MessageSujet: Re: histomonose   histomonose - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Oct 2023 - 10:36

Le lait de chaux est efficace contre les coccidies et autres parasites aussi.
Si on respecte la procédure il n'y a pas de danger : préparer dehors, dans un récipient en métal (moi j'utilise un vieux chaudron), pas de plastique, et mettre l'eau d'abord, avant de verser la chaux.

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MessageSujet: Re: histomonose   histomonose - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Oct 2023 - 10:53

Oui ce n'est pas dangereux moi j'ai fais ça dans un seau en fer.

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MessageSujet: Re: histomonose   histomonose - Page 2 Icon_minitimeMer 11 Oct 2023 - 12:07

cymo89 a écrit:
Oui ce n'est pas dangereux moi j'ai fais ça dans un seau en fer.
Je prépare au milieu de la cour. Quand elle est bien vive ça pique un peu les narines  histomonose - Page 2 Lol

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