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 coq en train de mourrir...

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shado
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MessageSujet: coq en train de mourrir...   Dim 11 Mar 2018 - 14:04

Bonjour, je suis nouveau sur le forum
J'ai un coq depuis 5mois et depuis quelques jours il semble amorphe et a du aml a respirer.
cela me chagrine car je n'ai que 4 poules...
Ses fientes sont jaunes et il a le bec grand ouvert et ne mange plus et ne marche quasiment plus...
Sa crête devient noir et on dirait qu'elle moisit, et il a toute ses fientes qui se colle à son derrière...
Je voudrais savoir si il y avait un moyen pour le sauver car j'y tiens beaucoup mais aussi comment le laver
Aussi mon autre coq semble aussi décliner dans la même voie que lui ainsi qu'une autre poule... C'est pour cela que je m'inquiète et je n'ai pas envie de le perdre. Je pense aller voir le vétérinaire le plus tôt possible mais j'attends vos retours. Merci
PS: je peux vous envoyer des photos de son état si vous le souhaitez
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G.G. 31
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Dim 11 Mar 2018 - 15:03

Bonjour et bienvenu Shado sur notre forum


Je suis navré pour ce qui arrive à tes coqs, mais je ne vais pas t'être d'un grand secours et pense que d'autres membres ne vont pas tarder à te répondre car plus au fait que moi. 
Mais dans tous les cas je te conseille de te rapprocher de ton vétérinaire le plus vite possible. 
Allez bon courage
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Sofiania
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Dim 11 Mar 2018 - 15:13

concernant les diarrhées jaunes, je te renvoie au post suivant
http://plumage.forum-actif.net/t27686-poule-malade-fientes-jaunes#427712
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Sofiania
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Dim 11 Mar 2018 - 15:27

Et comme il y a aussi un problème respiratoire, voire aussi la réponse que j'ai faite sur ce post, mais apparemment ton coq cumule plusieurs maladies et cela va être difficle d'autant que j'ai l'impression que c'est contagieux
si c'est viral et une histonomose, mission impossible, sinon, un antiobio très vite type baytril ou linco spectin + mesures de soutien que j'ai évoquées : le nourrir, le faire boire, probiotiques et vitamines
cf : http://plumage.forum-actif.net/t27558-marans-qui-rale-et-a-le-bec-ouvert?highlight=coq+marans+malade
Bonne chance, car là ça va être une lutte
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Jeune-Amateur &co
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Dim 11 Mar 2018 - 15:29

oui, le véto s'impose.
en attendant, tu peux lui laver le derrière (mais ne pas le mouiller ailleurs) et le sécher au sèche-cheveux. Qu'il soit bien sec, sinon l'humidité aggraverait son état
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Sofiania
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Dim 11 Mar 2018 - 16:16

Ce qui est inquiétant, c'est que cela semble contagieux d'après ce tu dis, le mieux quand même si tu veux espérer sauver le reste du cheptel, c'est d'effectuer un antibiogramme pour identifier les problèmes bactériens éventuels, car situ donnes l'antibio avant, c'est foutu pour cela
En même temps, vu l'état clinique que tu décris, il faut pas trop tarder, car l'antibio préservera les autres des risques de contamination sauf si c'est viral, doublé d'une histomonose
Compliqué, même pour ton véto, mais il faut faire des choix raisonnés
Mais ce que tu décris ressemble quand même fortement à une forme déjà avancée de choléra aviaire, celui ci étant plus fréquent automne - hiver, en période humide et froide !
Symptômes :
La forme suraiguë peut être foudroyante. Lors d’évolution moins brutale, on observe une prostration intense, une hyperthermie ; la crête et les barbillons sont violacés. La mort survient en 3 à 6 heures.
La forme aiguë s’accompagne d’une hyperthermie, de tremblements, d’une respiration rapide et bruyante ; la crête, les barbillons et les zones déplumées sont cyanosés. On a aussi une diarrhée abondante, malodorante, verdâtre devenant hémorragique. Certains oiseaux peuvent présenter un torticolis ou des vomissements. La mort survient en 2-8 jours.
Dans la forme chronique, les signes varient selon la localisation de l’infection : abcès pasteurelliques (arthrite, maladie des barbillons chez le poulet), pharyngite, conjonctivite, infection de l’oreille moyenne (avec torticolis chez le dindon), forme respiratoire (manifestation la plus fréquente prenant l’allure d’une maladie respiratoire chronique).
Lésions :
Dans la forme suraiguë, on retrouve des lésions non spécifiques de septicémie hémorragique
: congestion généralisée, lésions hémorragiques (surtout sur le gésier, le cœur, l’intestin grêle, les reins et la rate). On observe aussi un exsudat dans les cavités péricardique et péritonéale.
Dans la forme aiguë, certaines lésions s’ajoutent aux lésions septicémiques : foie congestionné
avec un piqueté hémorragique, puis blanc jaunâtre, des lésions de pneumonie avecfoyers de nécrose jaunâtres dans le parenchyme pulmonaire, en particulier chez les dindons et les canards. D’autres organes peuvent être atteints, comme l’intestin (entérite fibrineuse) ou la grappe ovarienne (ponte abdominale).
Dans la forme chronique, les lésions sont localisées aux barbillons, aux articulations, à la bourse sternale, aux coussinets plantaires, à l’oreille moyenne, à l’ovaire, au foie (périhépatite) ou à l’appareil respiratoire (sinusite infra-orbitaire, pneumonie, aérosacculite
On traite par antibiothérapie en s’appuyant sur un antibiogramme, associée à des vitamines (A, B et C). On utilisera principalement les quinolones (acide nalidixique, acide oxolinique, fluméquine, enrofloxacine), les céphalosporines (ceftiofur), la spectinomycine, l’amoxicilline (20 mg/kg PV), les tétracyclines (doxycycline). Le traitement est appliqué pendant au moins 5 jours, et doit être adapté selon les résultats de l’antibiogramme.
Ces infos qui complètent et confirment mon précédent poste se trouve sur ce site :
 http://www.avicampus.fr/PDF/PDFpathologie/pasteurellose.pdf

Dans ce cas le baytril est le bon antibio


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Sofiania
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Dim 11 Mar 2018 - 16:26

Ou amoxicilline à la dose de 20 mg /kg de poids vif pendant 5 jours selon le livre  : "Maladie des volailles", éditions agricole de JL Guérin, Dominique Balloy et Didier Villate
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Sofiania
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Dim 11 Mar 2018 - 16:29

ma réponse s'appuie sur le peu d'info que tu donnes mais qui sont caractéristiques : état amorphe, anorexie, difficulté respiratoire, diarrhée jaune et crête qui noircit ou violacée
Bonne chance
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shado
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Dim 11 Mar 2018 - 18:32

je ne sens que ses os... je prie pour qu'il s'en sorte et il commence a s'endormir de plus en plus et ne lutte plus. A certain moment il essaye de courrir mais n'y arrive pas. Demain j'emmene les deux coq chez le vétérinaire car l'autre a sa crête qui moisi et n'arrive plus à bouger. Malheureusement il m'est difficile de le mettre à l'écart du reste de la fraterie mais j'espère qu'il s'en sortira car il est vraiment dans un mauvais état... je vous donnerais des nouvelles dès que possible
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shado
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Dim 11 Mar 2018 - 18:36

aussi comment le faire boire et manger ? quand il boit il ne relève pas sa tête et donc n'avale pas d'eau et il ne prends meme pas la peine de manger
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Jeune-Amateur &co
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Dim 11 Mar 2018 - 18:54

prends une seringue sans l'aiguille pour le faire boire.
pour le faire manger : prépare des pâtes, tu lui ouvres le bec et lui enfonce les pâtes juste après le début du bec. tu vérifies que le jabot se remplit bien
ça lui donnera des forces jusqu'à demain
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Dim 11 Mar 2018 - 18:55

Une canule, que tu fais descendre dans le gésier tu n'as pas le choix. Je sais c'est pas simple et faut en avoir une. Depuis je me suis équipé, car l'essentiel, c'est qu'il boive pour éviter la déshydratation et tu peux aussi par ce biais apporter vitamines et oligoéléments. Ton véto te montrera comment faire, mais j'ai peur que ce soit un peu tard pour l'un d'eux
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Dim 11 Mar 2018 - 18:57

Sinon je fais des boulettes humides de pâtée que j'introduis de force dans la bouche, mieux vaut être 2.
Avec la seringue, faire très attention aux fausses routes, car la pression est très forte
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Dim 11 Mar 2018 - 19:00

Tout dépend de ta capacité à aller jusqu'au bout, avec cette méthode j'ai déjà fait revenir de loin des coqs que je croyais vraiment foutus, même mon véto n'y croyait pas
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shado
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Dim 11 Mar 2018 - 19:24

Merci de vos conseils je vais essayer, en esperant qu'il survive !
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Dim 11 Mar 2018 - 20:03

bon courage, on ne peut faire plus, tout dépend maintenant de toi et de la capacité de ton coq à résister
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shado
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Dim 11 Mar 2018 - 20:31

malheureusement à chaque fois que je lui donnais de l'eau ainsi que de la nourriture, il la recrachait au bout de quelque minutes... en espérant le voir demain en vie.
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Lun 12 Mar 2018 - 8:25

Un peu de cortisone peut aussi le reboosterait momentanément
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Lun 12 Mar 2018 - 9:31

Pour un bon apport en vitamines c les feuilles de cassis, également anti-inflammatoires (en infusion) et les baies d'églantier (broyées en décoction 5mn à petit frémissement) riches en vitamines B et C font merveille
L'huile de foie de morue est souverain pour un bon apport en vitamine A
La vitamine K se trouve surtout dans le vert : salade, feuilles de choux,..., celle-ci étant indispensable au bon fonctionnement du système immunitaire

Pour nourrir : des petites pâtes de blé complet, de la semoule, elle a l'avantage de pouvoir en s'imbibant, d'apporter un peu d'eau en mangeant et rend possible la confection de boulettes pour le nourrissage : mouiller avec les infu et décoction précédente et si possible additionnées de levure de bière qui est un bon reconstituant, de même que petit lait de yaourt et kéfir de fruits ou d'eau qui reconstituent le système immunitaire détruit par les antibios
Pour la prépa du kéfir voir post suivant :
http://plumage.forum-actif.net/t27577-rebooster-un-systeme-immunitaire-defaillant-donnez-toutes-vos-astuces-pour-soigner-ses-poules-naturellement?highlight=rebooster+syst%C3%A8me+immunitaire
Les pâtes sont appréciées par les convalescents, je pense pour la raison suivante : molles et cuites, elles sont plus facilement assimilables et fatiguent moins l'organisme par la digestion, les sucres sont plus rapidement disponibles
Tu peux aussi nourrir avec des farines multicéréales pour bébé, que tu mouilles avec les préparations précédentes et que tu fais suffisamment liquide pour ne pas boucher la canule, si avec la cortisone il ne mange pas par lui même.
Songer à s'équiper d'une canule avec une grosse seringue si nécessaire de forcer pour donner à boire et une petite seringue millimétrée pour donner les traitements
Si tu as opté pour un complément alimentaire multivitaminé et à base d'oligoéléments, surtout assures toi qu'il ne contient pas de chlorure de magnésium car celui-ci a la propriété de contrecarrer l'effet des antibios
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Lun 12 Mar 2018 - 12:12

mon coq est mort ce matin.
il était paralysé des pattes depuis 1 mois et demi.
Il a été sous antibiotiques, vermifugé, son état était stationnaire.
C'était suite à une bagarre je pense.
Le pauvre mangeait quelques graines, je complétais moi-même.
Hier soir encore il a fait un caca normal, et puis ce matin il s'est agité des pattes 2 minutes et s'est endormi à jamais.
Qu'est-ce qui a pu causer sa mort d'après vous ?
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Lun 12 Mar 2018 - 12:48

Désolé pour toi mon ami, c'est vrai que ce n'est pas facile quand on perd un de ses protégés. 
Ainsi va la vie. Mais comme il a été très heureux chez toi, pas trop de nostalgie et trouves lui un remplaçant.
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shado
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Lun 12 Mar 2018 - 15:13

J'ai amené ma basse cours ce matin et il a préféré minterdire de les rentrer chez moi même ceux qui était pas malade et les a euthanasier parce quils avaient là "grippe avaire"
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Lun 12 Mar 2018 - 15:13

symptômes de maladie à virus dite de newcastle :
- difficultés respiratoires
- tremblements
- paralysie puis mort
attention cette maladie entraîne une déclaration obligatoire aux services vétos du département car fort risque de contagion
mais mortalité très importante surtout chez poussins

sinon possibilité de botulisme dû à bactérie clostridium botulinum qui se développe sur la viande avariée comme par exemple si ton coq a avalé une souris crevée en état de décomposition ou autre petit cadavre animal

symptômes :
- perte brutale d'appétit
- état endormi
- paralysie progressive, dite flasque des pattes qui progresse vers les ailes, le cou qui devient mou, la tête et le bec reposant sur le sol. Les paupières deviennent tombante donnant à l'oiseau un aspect comateux, présentant parfois des signes de frilosité, un plumage ébouriffé et souvent de la diarrhée entraînant la mort
Malheureusement, "le botulisme aviaire relève essentiellement de toxi-infections par ingestion de spores" de la bactérie "présentes dans l'environnement et dans les déjections"
Pour te rassurer : "dans les conditions normales, les spores ne se développent pas ou peu dans le tube digestif", "leur développement massif et la sécrétion de toxines (par la bactérie) botuliniques ne surviennent qu'en cas de perturbation de la flore intestinale"
"les oiseaux sauvages porteurs peuvent être à l'origine de la contamination", la bactérie étant "hydrotellurique", elle est très répandue dans le sol et l'eau. Ne pas laisser boire dans les flaques d'eau donc
donne aux autres pour éviter contamination, une pâtée à base de son mouillé et de sulfate de magnésium à raison de 100 g pour 20 sujets

Sinon les leucoses aviaires peuvent provoquer des paralysies non des pattes, mais des ailes qui ont alors un port tombant, accompagné de torticolis, diarrhée, amaigrissement et décoloration de l'iris

Si une maladie de newcastel il faut prendre cela très au sérieux et donc faire analyser ton coq

Désolé de ces nouvelles catastrophistes.;
Sinon questions bon sens : quel âge avait-il ? A -t - il pris un coup ?....

Mais le botulisme possible car tu parles d'une paralysie qui a duré dans le temps
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shado
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Lun 12 Mar 2018 - 15:30

Il était tout jeune ! Ils étaient tous née en même temps début juillet
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Lun 12 Mar 2018 - 16:03

Cher Shado, ton véto est le type même de véto à éviter, d'une nullité extrême lorsqu'il s'agit de volailles,  si j'en crois les symptômes que tu m'as décrit, d'autant que pour diagnostiquer une grippe aviaire, il aurait fallu passer, après prélèvement sur une volaille morte, par un laboratoire.
Là seulement, il aurait le droit de te demander d'abattre le reste de ton cheptel.
Tu aurais pu en attente des résultats mettre en place des mesures de confinements.
Saches que la grippe aviaire touche essentiellement les oiseaux aquatiques et donc les palmipèdes, bien que la dinde soit particulièrement touchée par influenza aviaire, beaucoup plus rarement les poules.
C'est lié au fait que ce virus est très peu résistant à l'air libre, mais peut en revanche résister plusieurs semaines dans l'eau.
Encore une bonne raison de ne pas mélanger canards, oies, dindes et poules.
La maladie se caractérisant sous sa forme hautement pathogène, par des signes généraux, nerveux, respiratoires ou digestifs, la mortalité est considérable et soudaine, tandis que sous sa forme faiblement pathogène, les symptômes sont quasi inapparents ou se limitent à "des syndromes respiratoires, avec des surinfections par des mycoplasmes ou E. Coli, signes cliniques du gonflement de la tête par exemple ou un oedème très marqué des barbillons
Dans tous les cas, sous sa forme hautement pathogène, il est d'abord " extrêmement difficile d'établir un diagnostique, le tropisme de tel ou tel tissu variant en fonction de l'espèce hôte et du virus, si ce n'est que la mort est extrêmement rapide. Ton coq était - il mort ?
Dans ce cas : "le tableau clinique est plutôt dramatique, marqué par une atteinte sévère et extrêmement rapide de l'état général ! prostration, arrêt total de consommation d'eau et d'aliment (là c'était ton cas, mais c'est vrai aussi pour d'autres maladies), accompagnée de signes généraux à dominante respiratoire, digestive ou nerveuse

Les symptômes que tu avais décrit pouvaient tout à fait être ceux d'un choléra aviaire que l'on sait parfaitement soigner avec des antibios.
Ton véto ne peut décréter une grippe aviaire sans faire d'abord une virologie et en plus te faire abattre tous tes animaux sans en apporter la preuve .
Je te conseille fortement de changer de véto car celui ci a abusé de sa position d'autorité

Sinon, la maladie de MAREK peut aussi provoquer une paralysie des pattes : "elle cause une paralysie asymétrique d'un ou de plusieurs membres (souvent l'animal semble faire le grand écart, ou à une patte paralysée vers l'avant et l'autre vers l'arrière), avec implication du nerf vague, difficulté à respirer ou à la dilatation du tube digestif."
Si ton coq avait plus de 30 semaines, il y peu de chance que ce soit cela et la forme de la paralysie est vraiment typique
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Sofiania
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Lun 12 Mar 2018 - 16:05

là il y a une photo montrant une paralysie due à marek
https://www.nobivet.fr/maladies/maladie-de-marek.aspx
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Jeune-Amateur &co
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Lun 12 Mar 2018 - 16:30

C'EST SCANDALEUX !
Si on appliquait ce genre de règles aux humains, ça donnerait quelque chose du genre : à l'aéroport, un type tousse et se mouche, on l'isole, on le pique, et on va piquer aussi toute sa famille à l'adresse indiquée du passeport.
Sans savoir si c'était un rhume ou ebola.
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shado
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Lun 12 Mar 2018 - 17:13

Je n'ai plus qu'à commencé mon élevage, le pire dans tous ça c'est les faites qu'il n'ait fait aucun diagnostique mais seulement une très légère palpation sur le corps du coq
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sansanfoi
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Lun 12 Mar 2018 - 17:27

Tout à fait d'accord avec Sofiania !
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daniel23
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Mar 13 Mar 2018 - 6:08

Si c est la grippe aviaire,il doit faire une déclaration a la dsv,bonjour l abattage dans la région
dans quel coin es tu?fort heureusement on peut espérer que c est de l' incompétence en matière de volaille
Il s est probablement débarrassé du problème,et pas gratuitement
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Fanfan Valro
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Mar 13 Mar 2018 - 8:23

Je suis vraiment peinée pour toi, tu n'as pas fait abattre celles qui sont restées au poulailler au moins ??? Je trouve  effectivement lamentable qu'un véto prennent des décisions aussi radicales sans rien pour s'appuyer avant d'euthanasier c'est grave . 

C'est pourquoi aujourd'hui, on voit de plus en plus de personnes poser leurs questions sur les forums et autres . Car la majorité des vétérinaires ne connaissent que très mal les volailles et ne s'y intéressent pas . 

Je suis la 1 ère à faire cette démarche et à inculquer des soins par rapport à l'expérience de chacun . Et c'est plutôt positif et tellement moins coûteux quand il ne s'agit pas, comme dans ton cas d'éliminer tes protégés . 
Parfois on voit des personnes qui te disent "mais qu'est ce que tu attends c'est véto direct .." et bien là on est dans le cas on l'on regrette bien d'y être allé !!!  

Il m'arrive parfois de perdre un ou deux sujets mais c'est la loi du petit élevage et il ne faut pas s'en alarmer à chaque fois . 

En ce qui te concerne, certes il est probable que cela soit contagieux mais juste mettre tout le monde sous le même traitement et voir ce que cela donne et c'est comme ça que l'on avance . 

J'espère que tu vas te remettre de cette mauvaise aventure et que tu repartiras avec de nouvelles cocottes en pleine forme . Allez courage !!
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Sofiania
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Mar 13 Mar 2018 - 10:33

oui, il doit faire une déclaration, mais avec quelles analyses ?
j'espère pour lui qu'il a fait des prélèvements en vue d'analyses et qu'il sera en mesure de justifier sa décision.
Ce véto a de la chance, parce que moi, j'aurais pas lâcher l'affaire !
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Sofiania
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Mar 13 Mar 2018 - 11:23

Je voulais aussi te demander où tu créchais, car pas de doute, on va bientôt entendre parler d'une épidémie de grippe aviaire qui sévit dans ta région !....
Ensuite, je te conseille de demander les résultats des analyses qu'est censé avoir effectuées sur tes animaux ton véto, tu en as le droit.
Et garde bien la facture qu'il t'a normalement remis pour les bons soins qu'il a prodigué à tes protégés
Bon je veux bien comprendre qu'un véto s'affole, si il a des infos que nous n'avons pas, qu'il puisse refuser l'accès à des animaux dans son cabinet par crainte d'une contamination, mais cela ne justifie pas de faire n'importe quoi et demande des explications claires
Après au cas où il s'avère qu'il avait raison, profites de la situation pour effectuer un vide sanitaire suffisamment long avant de redémarrer ton élevage
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Karrika
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Mar 13 Mar 2018 - 14:40

Je trouve que vous prenez un peu à la légère et avec beaucoup de suspicion, l'avis d'un vétérinaire que vous traitez d'incompétent sans connaître ses qualifications, ni avoir vu ou ausculté les animaux, ni avoir été présents lors de la consultation.
Après quoi, vous posez (un peu tard) quelques questions sur le contexte (où habite le propriétaire, ben oui, tiens! Et s'il se trouve dans une des régions actuelles sous surveillance pour l'influenza aviaire?). Le propriétaire n'a fait que transporter des animaux possiblement porteurs d'une Maladie Légalement Réputée Contagieuse, réglementée donc pour limiter la propagation d'un virus impossible à éradiquer.
Le vétérinaire a peut-être réalisé ces euthanasies en connaissance de cause! Le retour de ces animaux malades chez leur propriétaire n'était peut être pas souhaitable. Même Sofiana l'envisage dans son message ci-dessus: "Après au cas où il s'avère qu'il avait raison, profites de la situation pour effectuer un vide sanitaire suffisamment long avant de redémarrer ton élevage".
Après, oui, après...un trajet retour, des animaux porteurs ou contagieux en promenade dans la campagne...

Qui êtes-vous pour juger a priori de la qualité d'un diagnostic et de la justesse d'un acte vétérinaire? L'euthanasie n'est pas un acte facile à assumer, il est aussi réglementé, et parfois justifié sur une simple suspicion de maladie quand celle-ci est une maladie contagieuse qui peut mettre en péril toute une filière.


Je me demande aussi, après avoir lu vos propos, comment un vétérinaire pourrait avoir encore envie de participer à quelque forum que ce soit, et surtout celui-ci, pour vous aider à diagnostiquer et soigner les maladies de vos volailles à distance (c'était bien un souhait repris par beaucoup dans un post que vous retrouverez facilement, non?).
Laissez-vous guider par vos spécialistes des recherches internet, ils vous diront tout... et son contraire, vous diront de ne pas aller chez le vétérinaire, surtout s'il n'est pas spécialiste des volailles, et encore, il y a volailles et volailles...et sur la base d'une diarrhée jaune, vous conseilleront un bon antibiotique avec posologie et tout et tout...   Si c'était si facile...
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Sofiania
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Mar 13 Mar 2018 - 15:43

sauf que sans virologie, il est impossible, même à un véto de diagnostiquer une grippe aviaire, même mon véto pourtant spécialiste des oiseaux ne s'y risquerait pas et bien souvent il ne me cache pas qu'il est obligé de donner un antibio à l'aveugle
Ensuite, en l'absence de diagnostique fiable, il aurait pu proposer une quarantaine avant d'envisager l'extermination, sinon, à chaque fois que l'o ira voir un véto pour un coryza, un mycoplasme.... il va procéder de même ?
Si il avait des infos sur une éventuelle pandémie de grippe, il aurait du le communiquer afin que son client n'envisage pas de suite de reconstituer son cheptel, ce qui serait une grave erreur
Nous aussi on a droit à l'info d'autant plus quand l'on se permet d'agir de manière aussi radicale
Désolé, mais je ne connais pas la soumission à l'autorité et les infos que je transmets sont fiables, vérifiables et souvent bien plus complètes que celles que j'ai pu avoir jusqu'ici par la plupart des vétos, ne t'en déplaise et je ne crois pas être le seul à faire cette analyse : nos vétos manquent cruellement de formation quand il s'agit de soigner des volailles et font souvent n'importe quoi.
Cela dit tu as raison, j'aimerai qu'il communique ses infos si il en a, ainsi que ses rapports d'analyse.
Mais un principe de précaution ne passe pas forcément par un abattage immédiat et systématique, ça c'est bon pour les éleveurs industriels qui de toute façon sont largement indemnisés dans ce cas
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Karrika
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Mar 13 Mar 2018 - 16:00

Il n'y a pas que les éleveurs industriels qui sont touchés par l'abattage en cas de MLRC et malheureusement, ils ne sont pas tous "largement" indemnisés dans ce cas, mais là n'est pas la question.

Si toi, tu ne connais pas la soumission à l'autorité, le vétérinaire, lui est assermenté et moi, je m'y soumets quand c'est du bon sens et pour le bien du plus grand nombre.
Je ne dis pas que tous les vétérinaires sont compétents en volailles, je ne dis pas non plus que les infos glanées sur internet ne sont pas fiables, mais que faire un diagnostic à distance et proposer des solutions semble t-il évidentes sans plus d'informations est aussi risqué et condamnable que d'euthanasier des animaux sans justification ou renvoyer chez lui un animal contagieux avec un traitement abscons.
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Sofiania
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Mar 13 Mar 2018 - 16:39

D'ailleurs voici ce que dit la loi concernant la grippe aviaire :
les particuliers dont la basse cours est dans l'un des départements concernés (encore faudrait il avoir l'info) doivent absolument respecter les arrêtés préfectoraux d'isolement de leurs volailles :
- confinement à l'intérieur
- ou disposer d'un parcours couvert d'un filet de façon à éviter tout contact avec un oiseau sauvage
- ou encore l'interdiction de les déplacer (marchés, expos....)
Et si par malheur une résidente de votre poulailler venait à mourir pour une raison inexpliquée, le montrer à un véto pour qu'il détermine les causes de la mort
C'est pourquoi, j'ai demandé si son coq était mort et c'est pourquoi aussi je demande si le véto a fait ce qu'il fallait pour en déterminer les causes ?
Non apparemment ce n'est pas ce que dit shado qui écrit :
"Je n'ai plus qu'à commencé mon élevage, le pire dans tous ça c'est les faites qu'il n'ait fait aucun diagnostique mais seulement une très légère palpation sur le corps du coq"
Etonnant, non et tu ne veux pas appelé cela un abus ?
En plus, je te rappelle que la grippe aviaire, pour diverse raisons, sévit essentiellement dans les élevages industriels :
sur 231 cas recensés au 9 février 2016, seuls 12 cas l'ont été dans des petites basses-cours familiales, soit à peine plus de 5% des cas.
Et dans l'immense majorité des cas il s'agit ... de canards destinés à la production de foie gras !
(extrait de Poules et jardin N°12, p. 33, article intitulé : "Grippe aviaire H5N8 : 15 départements concernés et beaucoup de questions..."
Voici aussi ce que dit Jean-Luc Olivier, véto spécialisé dans les soins aux oiseaux et aux poules, un des rares, dans un article intitulé : Trop peu de vétos sont capables de répondre à la demande de soins", Poules et Jardin, N°10, P12 - 13 :
Je le cite :
"(...) la plupart des vétos ... sont confrontés depuis quelques années à l'explosion des poules en consultation. Et ils sont généralement relativement démunis, la formation en soins (je dirais aussi la recherche) dédiés aux oiseaux étant minime dans le cursus des vétos. Hélas, dans toutes les écoles vétérinaires, il n'y a aucune formation spécifique dédiée à ces nouveaux animaux de Cie que sont les poules des petits élevages familiaux."
Plus loin :
"La quinzaine ou vingtaine d'étudiants qui choisissent cette spécialisation (aviculture) chaque année se destinent ensuite à travailler pour des élevages professionnels. Or l'approche véto n'est pas du tout la même qu'avec l'émergence des petits poulaillers familiaux où les gens s'attachent à leurs poules. Pour la médecine véto en élevage, quel que soit le type, on s'intéresse surtout à la santé de la population globale de l'élevage et bsolument pas aux individus qui la composent. On est dans la prévention des maladies virales (médecine de troupeau et antibios pour tout le monde, éradication totale) ou parasitaires. Pour les élevages familiaux et les particuliers, on est dans le thérapeutique" (et ça ils savent pas faire, pas plus qu'un bon diagnostique)

ça va mieux quand c'est un véto qui dit ce que tout éleveur familial devrait avoir compris ?

Je rappelle que la soumission à l'autorité démontrée par l'expérience de Milgram a conduit certains à la banalité du mal de devenir tortionnaire dans des camps de concentration
Je rappelle aussi que le savoir est un bien commun qui se partage et non réservé à quelques spécialistes, le tout étant de s'en donner la peine et de refuser cette soumission
Si un véto compétent veut venir nous éclairer de ses lumières, il est le bienvenu, le fait est que lorsque j'ai parlé à quelques uns de ce que j'avais lu sur des forums, ils n'ont eu que mépris en disant qu'il n'y avait que des ....
J'avoue qu'il y en a pas mal aussi et qu'il est difficile de faire le tri parmi les infos valables et les autres quand autant de gens sont aussi bavards inutilement ou en besoin de reconnaissance
Je croyais que c'était pour ça que l'on avait fait une rubrique papotage, ce que je trouve très bien car ils sont nombreux ceux qui aiment parler et ont un besoin réel de communication.
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Sofiania
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Mar 13 Mar 2018 - 16:41

Oui, mais avant de procéder à un abattage de masse, l'on procède d'abord à des analyses
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shado
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Mar 13 Mar 2018 - 19:22

j'habite en bourgogne, la ou il y a eu encore 0 cas de grippes aviares :)     aussi j'étais amateur et je n'avais que 4 coqs et poules (je voulais l'agrandir au printemps). Etant donné que j'ai apporté les 4 poules, les 4 ont été euthanasié et il n'y a pas eu d'analyse ou que ce soit. Merci bien.
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Sofiania
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   Mar 13 Mar 2018 - 20:06

demande les analyses à ton véto, tu dis que t'en as besoin pour savoir si tu dois faire un vide sanitaire
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MessageSujet: Re: coq en train de mourrir...   

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