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G.G. 31
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MessageSujet: Expos   Lun 5 Fév 2018 - 17:23

Samedi j'ai eu l'occasion d'aller voir l'expo avicole de Saint Gaudens dans le 31. 
Quelle misère, un quart des cages étaient vides et si on dénombrait une soixantaine de sujets gallinacés c'était un maximum et d'une qualité discutable.
Ça fait de la peine
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Violeteo
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MessageSujet: Re: Expos   Lun 5 Fév 2018 - 17:29

Salut,
Tu as l'explication de cette "misère" ?  
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G.G. 31
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MessageSujet: Re: Expos   Lun 5 Fév 2018 - 18:29

Et non...
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MessageSujet: Re: Expos   Mer 7 Fév 2018 - 20:29

Oui , les expo se perdent , le problème c'est un coût important à la fois pour les club mais aussi pour les propriétaires , sur plusieurs jours 2 le plus souvent , il faut un hôtel , le restaurant ect sans compté le prix des vaccins inscription ect ... alors sauf les grandes expo ou les toutes petites très locales entre membres ou amis il y a peu d'expo qui tirent leurs épingles du jeux . Quand il y a des concours et prix avec des juges il y a plus de personnes intéressées mais souvent les candidats amènent leurs volailles et dès le jugement ils repartent avec ou beaucoup de cages vides ! il faut tabler sans folie sur 250 à 300 euros pour faire une expo ! la réponse est là
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G.G. 31
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MessageSujet: Re: Expos   Mer 7 Fév 2018 - 21:54

Je n'avais pas vu cela sous cet angle là. 
Ça se comprend, pas besoin de dessin...
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stout
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MessageSujet: Re: Expos   Jeu 8 Fév 2018 - 18:24

celle de mon département ( drome ) a crest alterne 1 année régionale , 1 année national , elle me semble de taille moyenne , les cage ne se vide pas car tout le monde s'engage a laissé les bêtes jusqu’à la fin , de même pour les bêtes vendu , a récupéré le dimanche fin d'aprem 
j'ai l'impression qu'elle marche de mieux en mieux par chez nous 
je trouve ça dommage que certaine se passe comme vous le dites
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slowly
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MessageSujet: Re: Expos   Jeu 8 Fév 2018 - 20:28

après tout dépend aussi du nombre d'exposition dans la région ? ici elles se succèdent sur 3/4 mois avec parfois 2/3 par week end et je pense que si il y avait interdiction d'emmener les sujets avant la fin ou de vendre , il y aurait aussi moins de monde ! en moyenne il y a 3/400 cages
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stout
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MessageSujet: Re: Expos   Ven 9 Fév 2018 - 22:54

oui c'est vrai , dans mon secteur les expos sont des événement assez rare 
en drome/ardeche réuni ,  2 ou 3 par an c'est déjà beaucoup pour nous
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Jeune-Amateur
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MessageSujet: Re: Expos   Sam 10 Fév 2018 - 0:10

moi aussi ça m'attriste de voir que la France s'intéresse moins à ses basses-cours qu'aux Hautes Cours
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MessageSujet: Re: Expos   Sam 10 Fév 2018 - 9:48

OUI mais cela représente un coût important mais aussi une somme de travail non négligeable et pour avoir de belles expositions , il faut des associations importantes avec beaucoup de membres et surtout quelque uns qui s'investissent à fond sans retour ! alors faites partie d'une association et donnez vos bras , ce sera le seul moyen d'avoir une belle basse cour et non pas des petit qui chacun dans leur coin font ce qu'ils peuvent , mais sans directive , il est difficile de progresser , se confronter à la réalité est le plus sûr moyen du devenir .
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Xphil59
Petit Oeuf
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MessageSujet: Re: Expos   Sam 10 Fév 2018 - 9:52

Ce que je déplore aussi lors de ces expo. avicoles , les éleveurs ne viennent qu'avec des animaux à concours et ne pensent pas aux personnes qui aimeraient en acheter ... Dommage !!
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MessageSujet: Re: Expos   Sam 10 Fév 2018 - 13:07

c'est surtout les coûts d'encagement car amener une poule ordinaire n'est pas faite pour les concours elle est systématique refusée et le prix est de 5 à 15 euros par sujets exposé . Mais ce n'est pas non plus un lieu pour y acheter et bien souvent c'est refusé par les organisateurs celles exposées et encore après la dispersion et la fin de l'expo . donc vers 19/20 heures le dimanche et là il n'y a plus grand monde pour attendre !
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Xphil59
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MessageSujet: Re: Expos   Sam 10 Fév 2018 - 17:38

ok , je ne savais pas que c'était payant ! Autant pour moi ..
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daniel23
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MessageSujet: Re: Expos   Dim 11 Fév 2018 - 6:31

l entrée de l expo est également payante,mais tu y trouvera également le catalogue des exposants avec adresse
En général les animaux a vendre sont indiqués sur les cages
Au bureau ils indiquent a partir de quand on peut prendre les animaux
A limoges par exemple,si ça n a pas changé c est a jet continu
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slowly
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MessageSujet: Re: Expos   Dim 11 Fév 2018 - 10:10

plus rien de gratuit ! exemple l'an dernier la location de salle pour 2 jours 4/2 1000 euros plus les cages , la rétribution des juges , leur voyage et le logement restauration , le gardiennage ect ...
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ibix
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MessageSujet: Re: Expos   Dim 11 Fév 2018 - 20:46

Dans la marne notre asso est propriétaire du bâtiment qui nous sert de salle d'expo (environ 1000 cages).
En plus nous pouvons stocker notre matériel d'exposition.
Malheureusement toutes les associations avicole ne se portent pas aussi bien...
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Xphil59
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MessageSujet: Re: Expos   Lun 12 Fév 2018 - 16:22

ok ,merci à tous . Je trouve quand même dommage de ne pas trouver plus d'animaux à vendre . Cela déçoit beaucoup les visiteurs . C'est ça aussi faire partager une passion , non !
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toulo
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MessageSujet: Re: Expos   Mer 14 Fév 2018 - 16:01

bonjour Xphil59

oui le monde avicole comme beaucoup d'autre chose a énormément change( comme notre société) j'ai bien connu il y a très longtemps l’époque ou dans notre belle région, nous avions beaucoup d'expos avec beaucoup de cages; et je me souviens que pour un prix minime nous engagions beaucoup de sujets, mais cela a change , aujourd’hui les engagements coutent trop cher!!! et les contraintes lies a ces engagements aussi, je m'explique :
de mon temps ( années 80) mis a part que les sujets soit bagues et les lapins tatoues, on ne vous demandait rien d autre ( certains oiseaux de parcs étaient même juges sans être bagues, et oui comme par exemple les paons que j'ai beaucoup exposes ainsi que les pintades)aucun papier sanitaire ni vaccins n’étaient demandés!!!
de plus, les visiteurs ne se trouvaient pas devant des cages vides, car les achats ne pouvaient être enlevés que le dernier jour de l'expo et en général pas avant 17h00 ( je me souviens d’ailleurs d'un voyage a la grande exposition de METZ ,où j’étais élève juge lapins, et arrivé le jeudi j'ai du attendre le dimanche pour récupérer les blancs de hotot et les hambourg naines que j'avais acheté)

oui c’était parfois ennuyeux de devoir attendre , mais dans le cadre de petites expos de région, on trouvais toujours quelqu'un susceptible de vous ramener le sujet acheté, car il y avait une très grande solidarité entre passionnés avicole, qui est hélas bien diminuée de nos jours , mais ça c'est autre chose!!!!
je vais surement passer pour un vieux C reac, mais j'ai la nostalgie de cette belle époque où la passion primait sur l'argent et non l'inverse!
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Xphil59
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MessageSujet: Re: Expos   Mer 14 Fév 2018 - 18:02

Je dois être aussi un peu nostalgique ..
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slowly
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MessageSujet: Re: Expos   Mer 14 Fév 2018 - 18:50

merci Toulo , j'avais l'impression sans toi d'être un vieux dinosaure barge , au plaisirs
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toulo
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MessageSujet: Re: Expos   Mer 14 Fév 2018 - 20:34

oh non sympathique SLOWLY tu es loin d’être barge , sinon nous serions nombreux a l’être!simplement nous regrettons un peu d'une période avicole me semble t-il plus sereine , plus passionnée et surtout plus humaine , où aux mots sélection et compétitions s'ajoutaient les mots : solidarité , entraide , échange , partage et don de son temps et de sa personne sans ce souci du profit, oh bien entendu , il y avait aussi a cette époque des clans et des conflits , des jalousies et des petits coups bas, mais rien de comparable avec aujourd’hui , les gens se respectaient, et s'entraidaient
je me souviens des expos de GRAULHET dans le Tarn , où malgré que je ne faisait pas partie de la société avicole dirigée par le regretté juge M CAPELLE , j'allais pendant plusieurs jours aider a cette expo , reçu par des personnalités avec un cœur et une passion avicole inouïe, tel M BOUSQUET éleveur de sabelpoot ou encore M TABES
Je me souviens de cette toute 1ere expo de ST ALBAN dans la banlieue de Toulouse, ou le president m'avait téléphoné afin d'avoir beaucoup de sujets et ou je n'avait pas hésité a remplir un nombre impressionnant de cages de lapins , canards , volailles et autres car le cout etait minimes , un tel nombre de cages serait aujourd'hui impensable financièrement
je me souviens aussi avec nostalgie de l'expo dALES dans le Gard , (où j ai obtenu mon grand prix du président de la république avec mes hambourg)!où dans une franche camaraderie j'aidais sans compter au bon déroulement de cette expo;
quand aux jugements , j'ai la nostalgie des jugements d'autrefois, qui pour le public en plus étaient plus revelateur de la valeur des sujets, que les jugements aux points actuel ,car un chiffre sur un carton ne parle pas au visiteur comme nos prix d 'antan !
quand aux appellations de certains sujets aussi , il a fallu se mettre a page:
les NAGASAKI par exemple qui ne s’appellent plus ainsi!!!!

alors tu vois SLOWLY je suis quand même bien heureux d'avoir été un dinosaure avicole

amitiés
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daniel23
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MessageSujet: Re: Expos   Jeu 15 Fév 2018 - 5:47

A qui le dites vous!!!!!!!!!!!!!!!!je viens de fêter mes 4 fois 20 ans
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sansanfoi
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MessageSujet: Re: Expos   Jeu 15 Fév 2018 - 8:28

Merci aux dinosaures avicoles, grâce à eux, il reste encore de belles races anciennes et locales !
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toulo
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MessageSujet: Re: Expos   Jeu 15 Fév 2018 - 9:57

on essaie! on essaie!
conserver et transmettre nos superbes races et a plus petite échelle toute notre expérience, car il ne faut pas oublier que nous n héritons pas de la planète de nos parents mais nous l'empruntons a nos enfants!!!
de plus tellement de races et variétés avicoles sont trop méconnues du grand public qu'il me semble que les anciens font pour moi partie du patrimoine mondial de l identité avicole et humaine;
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slowly
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MessageSujet: Re: Expos   Jeu 15 Fév 2018 - 10:14

Hé oui Daniel nous te suivons ! Maintenant Toulo je suis comme toi lorsque dans une expo tu vois des trentenaires croire que tout leur est acquis et qu'eux seul vont atteindre la lune et voir leurs déceptions au bout de 5/6 ans lâchant tout , ce qui est un peu la même chose pour d'autres activités , et en essayant de comprendre leurs motivations , tu t'aperçois qu'il y en a pas ou peu sauf parfois à vouloir créer une autre variété de couleur , voir une race ! mais ne l'on t ils pas vus sur facebook ou sur le net ? et c'est là l'importance des forum ou association car en général , ceux qui y vont ont un but et ont plus de facilité pour cotoyer des éleveurs et à s'élever . Bref , nous n'allons pas refaire le monde avicole ni même le reste , alors poursuivons tranquillement nos élevages , le reste se fera par assainissement naturel , le citadin qui arrive à la campagne arrive en terrain conquis chez les bouzeux et sait mieux que n'importe qui comment cultiver , élever et soigner , ne l'a t il pas lu sur la toile . J'espère que tu continues ton bel élevage de hotot , c'est au moins une race de préservée . allez tous les dinosaures gardons espoir .
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toulo
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MessageSujet: Re: Expos   Jeu 15 Fév 2018 - 10:56

OH OUI SLOWLY , ne t’inquiètes pas, pour ma part je garde espoir , car bien persuadé qu une foi arrivé dans le mur , le retour a certaines valeurs traditionnelles s’opérera de lui même; la génération internet amènera forcement a ce retour à mon avis ( mais cela n'engage que moi)

pour ce qui est d'élever, maintenant que je suis un "jeune retraité" c'est encore plus pour moi une priorité, car je rencontre quand même des jeunes curieux et assoiffés  de voir et d'apprendre, dans le respect de la nature et de l'animal; et çà pour moi cela n'a pas de prix;
faire découvrir  au grand public la richesse de notre MAGNIFIQUE cheptel avicole Français et voir naitre un intérêt croissant a cette ouverture est pour moi plus glorieux et plus enrichissant qu'un GPH en expo;
pour moi autant en AVICULTURE qu'en CYNOPHILIE ( je suis juge canin) si je peut faire naitre une passion , j'aurais fait quelque chose pour notre agriculture , notre nature notre identité;

et même si pour certains nous passons pour de " vieux C" j'avance toujours, j'y crois  et je PARTAGE
mon humble savoir, c'est aussi cela la richesse et le bonheur
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sansanfoi
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MessageSujet: Re: Expos   Jeu 15 Fév 2018 - 11:16

Toulo !
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toulo
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MessageSujet: Re: Expos   Jeu 15 Fév 2018 - 13:08

oh! mon intention n'est pas de "cartoner" mais simplement de transmettre certaines valeurs essentielles de notre passé, de promouvoir  nos belles races Françaises ( tant avicoles que canines)et essayer d'amener les gens , à un plus grand respect de notre fabuleux patrimoine qu'est la nature;

quand je juge des chiens , j'ai toujours un grand nombre de gens autour de mon ring car j'essaye toujours de conter au public l'historique , le standard et les anecdotes des races que je juge, car cela ne sert à rien que les gens regardent des chiens ou tout autre animal sans savoir ce qu'ils regardent au juste, je me souvient d'une journée de jugements en plein air , où malgré la pluie battante, mon ring était  entouré de gens sous des parapluies, qui écoutaient comme ensorcelés mes histoires et mes commentaires sur les chiens jugés, les gens ont dieu merci encore soif de savoir et moi soif de transmettre, et j’espère pouvoir dans mon humble mesure pouvoir transmettre longtemps ce que la vie , l’expérience, mais aussi les ANCIENS m'ont transmis, c'est l'un des plus beaux cadeaux de la vie!
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Violeteo
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MessageSujet: Re: Expos   Jeu 15 Fév 2018 - 14:01

Salut,
Toulo, tu m'intéresses...
En tant que juge canin, tu as des "spécialités" ?


Quand mon chien est passé devant le juge, l'ami
éleveur a était obligé de préciser un critère de ma 
toutoune. 
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sansanfoi
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MessageSujet: Re: Expos   Jeu 15 Fév 2018 - 14:52

Et comme tu le dis si bien Toulo, le savoir faire n'est rien sans le faire savoir !
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toulo
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MessageSujet: Re: Expos   Jeu 15 Fév 2018 - 15:52

pour répondre a ta question je suis juge des groupes 1,2,3 ,4 ,5 ,9 et 10

spécialisé sur le boston terrier ( j'en ai élevè très longtemps à un très haut niveau)

le caniche   les spitz allemands   le dogue allemand . 

il arrive a tout homme de douter ou d'oublier des détails , le fait de donner au juge un critère de ta chienne , ne prouve pas une non connaissance de la race de la part de celui ci, personnellement j'ai toujours avec moi lors de mes jugements ce que j'appelle ma "bible" c'est à dire un énorme livre rassemblant tous les standards , et je n'ai aucune honte à le consulter lors d'un doute ou d'une hésitation voir d'une opposition verbale de l exposant; ceci dit je reconnais en tant que juge et éleveur et exposant ,qu'il y a aussi parfois des juges incompétents hélas! quand vous devez passer des dizaines et des dizaines de sujets , il est ardu de se remémorer les détails de tous les critères de race!
et comme dans tout , il y a de bons juges et des incompétents!

pour moi l'essentiel dans un jugement tant en aviculture qu'en canin , n'est pas de chercher les défauts mais au contraire de mettre en avant les qualités,et surtout émettre un avis et des remarques précises et cohérentes et surtout toujours encourager les proprios, en ce sens lorsque je juge j'ai toujours un carton rempli de coupes et trophées; que je distribue aux tout nouveaux jeunes même quand le chien n'est pas excellent, car une récompense aussi minime qu'elle soit ,peu engendrer un grand élan de passion tant en aviculture qu’ailleurs!

et puis je suis de ces juges qui partent du principe que tous les chiens sont des CHAMPIONS du CŒUR!!
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Violeteo
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MessageSujet: Re: Expos   Jeu 15 Fév 2018 - 20:03

Merci pour tes éclaircissements.  
Un juge est humain. 


Je n'ai pas apprécié l'ambiance.  Rien d'amical, trop de tension.

Pas de félicitation des autres propriétaires.   
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MessageSujet: Re: Expos   Ven 16 Fév 2018 - 0:32

certain juge se prenne pour des vedettes , après présenter un chien n'est pas la même chose que présenter une poule , il y a beaucoup plus de stresse du chien et de son maître ! et l'ambiance est souvent très coincée dans certain cas !
Maintenant les appréciations sont souvent limite donnée au compte goutte voir rien ? en avicole maintenant .
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MessageSujet: Re: Expos   Ven 16 Fév 2018 - 10:07

je  suis hélas bien du même avis que toi VIOLETEO , l'ambiance est devenue exécrable,les éleveurs se tirent dans les pattes, les nouveaux sont regardés en "chiens de faïence", c'est devenu la course au titre afin de valoriser son élevage pour vendre sa production au maximum,quand aux félicitations , les rares fois où il y en a elles sont soit hypocrites , soit elles émanent de néophytes
de qui les "pros" se gaussent!
perso , personne ne ressort de mon ring , qu'il soit 1er ou dernier sans que je lui serre la main et le remercie de sa participation , cela me parait un minimum, ceci dit chez nous aussi les juges , il y a des clans et des petites guerres, sans helas parler des " magouilles" et du copinage!!!

faire des expos canine , ne sert à mon avis au particulier , qu'a obtenir la CONFIRMATION ( nous sommes d'ailleurs le seul pays d’Europe a avoir un examen de confirmation qui représente une manne financière!!!)
les expos avicoles sont bien plus RELAX , il n'y a pas cette animosité directe car il n'y a pas confrontation directe des proprios pendant le jugement, de plus le coté financier expos avicole est moins importent qu'en canin;

je me souvient que lorsque j'ai gagné à l'expo avicole d'Ales le grand prix du président de la république avec mon trio de hambourg naines, je n'avais en attendant la proclamation des résultats aucun stress ni aucune tension , alors que quand j'ai gagné le championnat de France avec mon mâle BOSTON TERRIER la tension nerveuse était très grande!
le positif aussi pour les expos avicole, c'est que l'exposant n'a pas le stress de la confrontation directe avec le juge et qu'en principe le juge ne connait pas le proprio du sujet à juger
alors qu'en canin ,l'exposant est directement confronté au juge, ce qui est source de tension et de stress  ( certains juges ,jugeant comme on dit l'autre bout de la laisse , et certains autres étant aimables comme des portes de prison)
je ne crache pas dans la soupe mais préfère de loin l'ambiance avicole!!!

quand a la personnalité des juges, c'est comme partout , il y a les honnêtes et bons juges et ceux a qui cette fonction est montée au cerveau, et on pris la grosse tête,ceci dit je garde de certains juges avicole un souvenir inoubliable , entre autre M CROS Henri qui était juge pigeon , M CAPELLE de Graulhet qui était juge volailles , MLLE LEJEUNE juge lapins , m RAYNAUD juge lapins , ces gens là ont su me conseiller , me guider , m’intéresser et m'associer a notre merveilleux monde avicole , il ne se prenaient pas pour des dieux et malgré leur grande culture avicole étaient restés humbles et humains

surtout que quand on y réfléchi un tant soi peu , le grand CHAMPION d'aujourd'hui ne sera plus au zenith dans quelques temps

alors je le dis : faites des expos oui mais toujours avec humilité et surtout en y prenant du PLAISIR
et en considérant cela non comme une compétition mais comme une grande rencontre amicale dans un but de partage et de transmission!
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Violeteo
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MessageSujet: Re: Expos   Ven 16 Fév 2018 - 13:59

Salut,
Aimer le travail bien fait.  
Rester humble et avoir de la mémoire pour ses prédécesseurs. 
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toulo
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MessageSujet: Re: Expos   Ven 16 Fév 2018 - 17:52

C'est tout à fait cela VIOLETEO ,  quoi que l-on fasse, je pense qu'il faut essayer de le faire bien , bien entendu nous avons tous des moments de doute , de désespoir ,d'interrogations et même d’échecs,mais c'est aussi cela qui nous grandit et nous fait avancer, et surtout savoir se remettre en question, et admettre que l'on s'est peu être trompé . Savoir être a l’écoute des autres est me semble t il une des ces du bonheur!!
quand à ce que j'appelle le DEVOIR de mémoire, c'est vital pour moi, car si j'ai gravis personnellement les marches d'une certaine gloire avicole et canine, je le dois tout d'abord ,à ma plus que regrettée grand mère maternelle , mon adorable et exceptionnelle MÉMÉ ANGELE, cette femme de la campagne m'a donnée outre un amour phénoménal , le gout d'apprendre dans  la basse cour de notre grande ferme, mais aussi à tous les autres passionnés qui ont écrit la grande histoire de l'aviculture et de la cynophilie, la grande histoire de la VRAIE VIE
j'ai d’ailleurs toujours dédié mes titres de champions a tous les gens qui m'ont transmit leur savoir pour avancer humblement dans mes sélections animales;

pour moi l'AVICULTURE est un ART que l'on doit partager avec nos anciens pour offrir a nos petits!!!

au fait: c'est quelle race ta toutoune?
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Violeteo
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MessageSujet: Re: Expos   Ven 16 Fév 2018 - 20:13

@toulo a écrit:
au fait: c'est quelle race ta toutoune?
  Un chien nu chinois à crête.   

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Sayanatole
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MessageSujet: Re: Expos   Ven 16 Fév 2018 - 21:10

J’adore !
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néorural
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MessageSujet: Re: Expos   Ven 16 Fév 2018 - 21:41

La grippe aviaire a fait beaucoup de tord à l'aviculture.

Le sélectionneur amateur n'a pas forcément les infrastructures pour mettre à l'abri, des prédateurs et maladies, le fruit de son patient travail.

Sans compter les virus qui finissent par faire souche dans un milieu que l'amateur ne peut pas traiter totalement.

Et c'est ainsi que le cercle vicieux s'installe, des sujets consanguins confrontés à un microbisme endémique.

L'élevage, la sélection, c'est malheureusement aussi cela.
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toulo
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MessageSujet: Re: Expos   Ven 16 Fév 2018 - 22:12

un CHINESE CRESTED DOG , jugeant le 9eme groupe , c'est une race que je juge dans toutes ses variétés
c'est à dire autant nu que houppette;hélas il reste encore trop rare;j'ai possédé pour ma part un XOLO qui était un amour de chien nu.
Apparemment ta toutoune a plu au juge car je vois un CACS ( c’était où comme expo et avec qui comme juge?)
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