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 Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.

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MessageSujet: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Dim 10 Jan 2016 - 23:43

Bonjour,

Je me pose une question:

Coucou Homozygote X Coucou Homozygote = Coucou Homozygote

Coucou Hétérozygote X Coucou Hétérozygote = ?

De deux Coucou Hétérozygote, on peu avoir du Coucou Homozygote?

Merci pour vos réponses.



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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Lun 11 Jan 2016 - 0:35

Non par contre si tu ne croises que des coucous ensemble je ne vois pas ou tu voudras en venir ? c'est plus pour des croisements entre coucous et autres couleurs que c'est important .
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Lun 11 Jan 2016 - 11:53

moi la j'ai croisé un coq marans coucou et une poule marans camail cuivré
le gene coucou c'est B et il est dominant

ils seront tous coucou ? en F1 

 et en F2 j'aurai les coqs coucou, et les poules moitié coucou moitié  non coucou
mais faut que fasse F1 + COQ PERE non ?
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Lun 11 Jan 2016 - 13:00

Merci pour vos réponses.

Les Coucou homozygote et hétérozygote non pas la même couleur, de plus c'est une question de génétique et de fixe d'allèles. Je veux partir sur de bonnes bases.

Je veux des réponses sur.

Bonne anniversaire Poupinière.
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manu73
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Lun 11 Jan 2016 - 13:25

Bonjour,
je ne sais pas si cela répondra à vos questions:

légende : CC= coucou clair( homozygote), CF=coucou foncé (hétérozygote)

le but étant d'avoir des coqs clairs et des poules Foncées, seul les coqs sont homozygotes



coq
poule
Coquelets
poulettes
noir
+
C f=
cf
et
noire
C foncé
+
cf
=
50% cf/50% cc
et
50% cf/50% noire
C clair
+
cf=
cc
et
cf
C foncé
+
noire
=
50%noir/50%cf
et
50%noire/50% cf
C clair
+
noire
=
cf
et
Cf
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Lun 11 Jan 2016 - 14:06

oui merci manu
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Lun 11 Jan 2016 - 14:19

oh merci polochon 

la variante de la couleur coucou, foncé ou claire
c'est ce qu'on appelle barré ou coucou ?
ou je dis une betise ?

merci pour ce tableau manu
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Lun 11 Jan 2016 - 14:26

Coucou et barré ce n'est pas la même chose.

Le coucou a 2 variantes (sans parler des multiples couleurs) homozygote et hétérozygote. L'un est plus clair que l'autre.

Merci Manu, ça répond exactement a ce que je cherchais.
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Lun 11 Jan 2016 - 16:17

Merci


Dernière édition par Kimmy le Dim 3 Juil 2016 - 2:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Lun 11 Jan 2016 - 18:03

Hey! Pas mal tes Poule Soie Kimmy.

Je sens que je vais voyager du coté de la Dordogne 

Tu as regardé sur Kippen
http://www.kippenencyclopedie.nl/php/index.php?title=Hoofdpagina
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Lun 11 Jan 2016 - 19:41

Bonsoir,

Kimmy c'est des coucou fauves sur la photo?? je ne retrouve pas le plumage coucou sur la poitrine de ce coq ...

sinon voilà quelques photos de cette variété (encore en cours de création chez certains éleveurs)

 http://www.poulesoieclub.com/t3074-poule-soie-coucou-fauve
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Lun 11 Jan 2016 - 20:59

hello
alors moi j'y comprends plus rien
J'ai des Pékin Coucou Doré
et il m'avait semblé que les poules étaient toujours Homozygotes
et les coqs Hétérozygotes....
y a un truc qui va pas...
Qui m'explique ?
merci d'avance
A+
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Lun 11 Jan 2016 - 21:05

Non les coucous ne sont pas des barrés , les barrés sont des rayures régulières , le plumage coucou est plus flou moins régulier ;L'on peut croiser les coucous avec la même famille génétique E/E donc noir et blanc
Un coq coucou x poule noir donnera en F1 des poules et des coqs coucou
une poule coucou x coq noir donnera en F1 des poules noires et des coq coucou
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Lun 11 Jan 2016 - 21:07

ce sont les coqs comme chez tous les oiseaux qui sont homozigotes et c'est la poule qui donne le sexe
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Lun 11 Jan 2016 - 21:11

@slowly a écrit:
ce sont les coqs comme chez tous les oiseaux qui sont homozigotes et c'est la poule qui donne le sexe
ok
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Lun 11 Jan 2016 - 21:47

@slowly a écrit:
ce sont les coqs comme chez tous les oiseaux qui sont homozigotes et c'est la poule qui donne le sexe
alors d'aprés un pro:
"Non les coqs peuvent être homo ou hétéro. Une dose ou 2 dans toutes les variétés coucou  ou gène recessif"
ca m'avances pas tout ca..... crying
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Lun 11 Jan 2016 - 21:59

Si, les deux phrases font sens : c'est le coq qui a deux chromosomes sexuels de même taille (comme chez tous les oiseaux, contrairement aux humains), il a donc tous ses gènes en deux exemplaires, il peut donc être homozygote ou hétérozygote pour chaque gène.

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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Lun 11 Jan 2016 - 23:12

voila c'est comme cela les coucous ou les barrés peuvent être homozygote ou hétérozygote , il faut toujours une exception sinon ce ne serait pas drôle mais ce sont les seules a ma connaissance
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Lun 11 Jan 2016 - 23:14

@slowly a écrit:
voila c'est comme cela les coucous ou les barrés peuvent être homozygote ou hétérozygote , il faut toujours une exception sinon ce ne serait pas drôle mais ce sont les seules a ma connaissance
ah bon
c'est l'exception qui confirme la régle
A+
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Lun 11 Jan 2016 - 23:16

et donc comme ici on parle de Coucou....
ca complique la chose...
A+
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Mar 12 Jan 2016 - 0:31

Merci a vous pour ces explications.

C'est super d'être débutant quand c'est compliqué.

J’espère arriver a suivre.

Je vais donner un peu plus de détails pour ne pas faire de bêtises.

J'ai un couple de Poule Soie Coucou. 1 né Coucou X Noir et 1 né Coucou X Blanc ou fauve je ne sais plus.

Je ne sais pas si je l'aient fait reproduire avec du Coucou ou une autre couleur.

Mon but et d'avoir pour le moment de beaux sujet Coucou.

Vous feriez quoi?
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Mar 12 Jan 2016 - 0:46

pas spécialiste poule soie mais je pense qu'il faut éviter comme avec d'autres races les sujets issues  de la fauve croisée avec du coucou ; privilégier plutot le croisement avec la noir ; tu pourrais par exemple prendre le jeune du coucou x noir et xx avec le père coucou ! 
je sais pas si je suis clair ? après dans ton couple c'est le male qui est coucou ou la femelle c'est important pour la suite et ensuite si le male est coucou , est il homozygote ?
voila après suivant les réponses aux questions le problème n'est pas le même
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Mar 12 Jan 2016 - 9:32

Citation :
1 né Coucou X Blanc ou fauve je ne sais plus


aie ....le blanc peut cacher plein de chose et le fauve est encore plus complexe ..



Si le but est de sortir du coucou noir , je rejoins slowly il est préférable de travailler avec du noir ou de trouver un sujet pure que vouloir s'embarquer dans des croisements hasardeux.. on peut envisager également le gris perle ou le chocolat, ces deux variétés sont en cours d'homologation , le coucou chocolat est du plus bel effet sur la poule soie .
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Mar 12 Jan 2016 - 10:03

Merci pour vos réponses. Je vais essayer de vous répondre au mieux.

J'ai un couple Coucou, donc 1 coq et une poule. Par contre je ne sais pas qui est hétérozygote et qui est homozygote.

J'ai un sujet ou ils sont en photos quand je l'ai aient eu.

Oui mon but premier, est de sortir un Coucou le plus beau possible. Ou au moins ne pas régresser par rapport a ce que j'ai. Ensuite je veux le décliner dans toutes les couleurs.

J'ai du choco également. Je voulais attendre d'avoir plus beau Coucou avant de mélanger avec le Choco, mais ne serait ce pas judicieux, comme indiqué par Manu, de travailler justement mon Coucou avec mon choco?

Merci a vous pour votre aide et l’intérêt porté a mon sujet.
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Mar 12 Jan 2016 - 10:08

J'ai retrouvé le sujet que j'avais ouvert a leur acquisition.

Si vous arrivez a me dire si hétérozygote ou Homozygote. Je me trompe surement mais je dirais 2 hétérozygote.

(Manu sois indulgent sur la qualité des sujets, je débute ;) )
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Mar 12 Jan 2016 - 11:26

je veux bien être indulgent mais je ne vois ni post ni photos ...

Si tu as eu des poules noires en faisant coucou*coucou c'est que ton coq est hétérozygote c'est pas plus compliqué .
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Mar 12 Jan 2016 - 12:39

@slowly a écrit:

le plumage coucou est plus flou moins régulier ;L'on peut croiser les coucous avec la même famille génétique E/E donc noir et blanc
Un coq coucou x poule noir donnera en F1 des poules et des coqs coucou
une poule coucou x coq noir donnera en F1 des poules noires et des coq coucou

oui ca je l'ai bien integré
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Mar 12 Jan 2016 - 12:49

a part les faire reproduire et attendre les resultats des naissances, on ne peux pas savoir si heterozygote ou homozygote ? 

donc si on a un parc : coq coucou et différentes poules noire, grise, coucou
on peut obtenir des couleurs correcte ( peu importe la race)
c'est bien ca ?
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Mar 12 Jan 2016 - 13:07

la poule ne peut pas être homozygote car le gêne B qui donne la couleur coucou est un gêne lié au sexe. La poule n'a qu'un chromosome sexuel mettons X, le coq en a deux XX.
Pour le gêne B la poule sera toujours hémizygote B alors  que le coq lui pourra être homozygote B/B ou heterozygote B/b+.
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Mar 12 Jan 2016 - 13:14

Les coqs homozygotes pour B ont 2 doses B/B donc il sont coucou clair, les heterozygotes B/b+ sont comme les poules ( hemizygotes pour B c'est à dire B/-) coucou foncé.
Le coucou peut être travaillé avec différentes couleurs noir, fauve saumon doré, etc.
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Mar 12 Jan 2016 - 14:12

poupiniere83 a écrit:
a part les faire reproduire et attendre les resultats des naissances, on ne peux pas savoir si heterozygote ou homozygote ? 

donc si on a un parc : coq coucou et différentes poules noire, grise, coucou
on peut obtenir des couleurs correcte ( peu importe la race)
c'est bien ca ?
Oui et la couleur coucou clair est homozygotte
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Mar 12 Jan 2016 - 22:14

Désolé j'avais pas mis le lien. Boulet.

http://plumage.forum-actif.net/t24651-avis-sexage-soie-coucou-de-2-mois

Alors? 2 Hétérozygotes?

Ils n'on jamais reproduit car trop jeunes.

Il vaut mieux que je les travaillent ensemble ou avec du choco?
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Mar 12 Jan 2016 - 23:15

Donc tu as 2 coucous dont le coq (mais la photo date un peu , il est trop jeune)apparait être homozygote ; en le croisant avec la poule de la photo , tu auras bien 100% de coucou , les males seront comme le père homozygotte et les femelles foncées .
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Mar 12 Jan 2016 - 23:17

Betsy , tu es certaine pour le croisement avec  du fauve saumon doré ???
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Mar 12 Jan 2016 - 23:40

Super! Merci Slowly pour ces info.

Oui c'est vrai que les photos datent un peu. J'en ferais semaine pro quand le temps ce sera arrangé.
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Mer 13 Jan 2016 - 13:23

3


Dernière édition par Kimmy le Dim 3 Juil 2016 - 2:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Mer 13 Jan 2016 - 13:28

je n'avais jamais remarqué que les coucou n'avaient pas la peau noire

bon en meme temps je ne fais pas cette race
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Mer 13 Jan 2016 - 13:43

@slowly a écrit:
Betsy , tu es certaine pour le croisement avec  du fauve saumon doré ???
désolée, j'ai oublié la virgule. je voulais écrire fauve, saumon doré. En fait n'importe quelle couleur peut être associée au gène coucou (B)
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Mer 13 Jan 2016 - 16:29

Merci pour tes photos Kimmy. Je les trouvent pas mal (les sujets pas les photos  )

Le premier c'est pas du Gris Perle?

Oui Poupinière, les Coucou on la particularité d'avoir la tête rouge.
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MessageSujet: Re: Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.   Mer 13 Jan 2016 - 17:25

@betsy36 a écrit:
@slowly a écrit:
Betsy , tu es certaine pour le croisement avec  du fauve saumon doré ???
désolée, j'ai oublié la virgule. je voulais écrire fauve, saumon doré. En fait n'importe quelle couleur peut être associée au gène coucou (B)
Oui, je crois que B a un effet sur la mélanine qui est contenue dans pas mal de couleurs (même si c'est dilué).
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Génétique Coucou Homozygote/Hétérozygote.
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