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 changer de coq tous les 2 ans ?

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kaloo
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MessageSujet: changer de coq tous les 2 ans ?   Sam 21 Mar 2015 - 8:30

Un éleveur m'a dit que les coqs étaient stériles au bout de 2 ans .
Je ne comprends pas pourquoi dans la mesure où les poules peuvent vivre jusqu'à 10 ans.
Et d'un autre côté, j'ai un coq orpington qui à 4 ans, en couple avec une poule de la même race, et dont les œufs de cette année ne sont pas fécondés, grrrr !!! Il est trop lourd peut-être ???
Qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: changer de coq tous les 2 ans ?   Sam 21 Mar 2015 - 8:38

Mon coq orpington nain fauve est de 2011 et l'année dernière il n'était pas stérile (il n'avait qu'une poule sous la main, mais tous ses oeufs étaient fécondés).
Par contre, la première année j'ai dû procéder à un éclaircissement autour du cloaque (dessous pour le coq, au dessus pour la poule) car le duvet gène parfois le contact.
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alex81390
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MessageSujet: Re: changer de coq tous les 2 ans ?   Sam 21 Mar 2015 - 8:38

C'est vraiment que le coq est stérile mais le taux de fécondité baisse il vaut mieux que tu change
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kaloo
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MessageSujet: Re: changer de coq tous les 2 ans ?   Sam 21 Mar 2015 - 13:21

BééH a écrit:
Mon coq orpington nain fauve est de 2011 et l'année dernière il n'était pas stérile (il n'avait qu'une poule sous la main, mais tous ses oeufs étaient fécondés).
Par contre, la première année j'ai dû procéder à un éclaircissement autour du cloaque (dessous pour le coq, au dessus pour la poule) car le duvet gène parfois le contact.

oui, je vais faire ça, de plus, je me demande si les ergots ne font pas mal à la poule, car je me suis rendue compte qu'elle n'a même pas de trace de cochage. Il y a un moyen de couper ou les limer les ergots sans que cela soit douloureux ?
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kaloo
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MessageSujet: Re: changer de coq tous les 2 ans ?   Sam 21 Mar 2015 - 13:22

Alex : j'en changerai si il est stérile, mais j'aurai bien du mal à me séparer de mon gros coq...
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MessageSujet: Re: changer de coq tous les 2 ans ?   Sam 21 Mar 2015 - 13:31

Dans un des bulletins du club des Orpingtons, il y a toute une liste de choses que l'on peut faire pour favoriser la fécondation, je crois que la taille des ergots en fait partie.
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kaloo
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MessageSujet: Re: changer de coq tous les 2 ans ?   Sam 21 Mar 2015 - 14:01

merci,  je vais aller voir ça tout de suite.
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Invité
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MessageSujet: Re: changer de coq tous les 2 ans ?   Sam 21 Mar 2015 - 14:06

Je crois que c'est le numéro 4, mais je n'en suis pas certain.
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kaloo
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MessageSujet: Re: changer de coq tous les 2 ans ?   Sam 21 Mar 2015 - 14:18

je viens d'aller voir, mais je n'ai pas accès aux bulletins, ils sont peut-être réservés aux adhérents...ou je fais ma blonde  :D1: ?
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Praline
Roi/Reine de la basse cour
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MessageSujet: Re: changer de coq tous les 2 ans ?   Sam 21 Mar 2015 - 14:33

Un coq de 2 ans n'est pas nécessairement stérile, d'où vient une croyance aussi absurde ?

Le travail en consanguinité n'apporte pas que des qualités, certes, mais cela reste tout à fait viable et jouable si cela est maîtrisé et suivi sérieusement. 

J'ai des coqs reproducteurs de 5 ans qui sont encore corrects. Certes, cela faiblit parfois avec l'âge, mais la stérilité ne vient pas forcément de l'âge d'un sujet ! Les causes ne sont d'ailleurs pas toujours claires. Il y a des années favorables à la reproduction, d'autres beaucoup moins. Il faut attendre un peu avant d'en tirer des conclusions.

Il y a aussi une variabilité au sein d'un même cheptel.

J'élève actuellement parmi mes volailles une race depuis 3 ans avec laquelle je suis parti de 2 sujets. J'ai cru en fin d'année passée que j'allais abandonner car aucun bon coq. J'ai gardé 2 jeunes, cela semble s'améliorer. Idem avec une autre race, travail en consanguinité depuis 5 ans. Actuellement cela reproduit bien, et les défauts varient par rapport à la souche de départ. Il faut maintenir une sélection, mais jusqu'ici les résultats sont corrects. 

Donc non pour un changement de sang tous les deux ans. Sinon on peut perdre toute la sélection effectuée en amont avec un sujet défectueux (maladie introduite, vices de standard)... Un confrère s'est ainsi retrouvé avec des sujets vraiment mauvais suite à l'introduction d'un nouveau coq "tout coloré, tout beau, PH96"... Sauf que l'animal était maquillé, à la 2nde mue il était bon pour être cuisiné. Sans parler de la descendance que je lui "trie" tous les ans. 5-6 sujets "potables" sur 30. Même pas... 

Jean-Claude Périquet, spécialiste émérite de volailles, recommande dans un de ses ouvrages, de changer de poules tous les 3 ans et de coqs tous les 4 ans. Cela reste une simple indication. Un ami éleveur a des volailles de 2009 qui, cette année, reproduisent encore. Certes ça pond moins, ça féconde moins, mais quand on a les résultats de la descendance des années précédentes, on a de bonnes raisons de poursuivre avec cela !

La doyenne de mes volailles doit être de 2011 et le doyen de 2010.
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kaloo
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MessageSujet: Re: changer de coq tous les 2 ans ?   Sam 21 Mar 2015 - 15:58

merci pour tes précisions Praline.
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alex81390
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MessageSujet: Re: changer de coq tous les 2 ans ?   Sam 21 Mar 2015 - 16:27

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kaloo
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MessageSujet: Re: changer de coq tous les 2 ans ?   Sam 21 Mar 2015 - 19:26

super, merci.
Ce soir, j'ai coupé les plumes + taillé/limé un peu les ergots. 
Je vais voir dans quelques temps si cela suffit pour la fécondation, sinon j'aviserai avec la patate.
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MessageSujet: Re: changer de coq tous les 2 ans ?   Dim 22 Mar 2015 - 11:25

@kaloo a écrit:
Un éleveur m'a dit que les coqs étaient stériles au bout de 2 ans .

Qu'en pensez-vous ?

J'en pense que l'éleveur en question voulait, soit te vendre un nouveau coq, soit il n'y connait pas grand chose!

Comme dit plus haut, c'est ridicule!

Perso, un coq de qualité, je le garde le plus longtemps possible (en étant raisonnable quand même)

Mon coq Leghorn blanc à 5 ans et est toujours bien productif!

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kaloo
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MessageSujet: Re: changer de coq tous les 2 ans ?   Dim 22 Mar 2015 - 17:37

Il n'a aucun intérêt à me dire cela(on ne fais pas du tout les même races) et tire cette conclusion de sa propre expérience(au moins une dizaine d'années qu'il élève). 
Peut-être n'a t'il pas pensé aux ergots qui peuvent décourager les poules à être cochées ???

J'en reparlerai avec lui à la prochaine occasion.
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MessageSujet: Re: changer de coq tous les 2 ans ?   Dim 22 Mar 2015 - 18:34

Le taux de fécondation par de jeunes coqs est supérieur à celle des coqs de deuxième année de 10 à 15 % sur les poules d'un an et de 30% à 40% sur des poules  de 2 ans et plus
études de g Lissot dans poules et oeufs très bon livre
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