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 Proportion mélange de graines ?

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MessageSujet: Proportion mélange de graines ?    Mar 6 Jan 2015 - 11:04

Rappel du premier message :

Bonjour,

Nous avons trouvé un producteur de céréales près de chez nous qui vend du maïs, du tournesol et du blé, et hier nous sommes allés chercher un sac de chaque, or je ne connais pas la proportion que je dois respecter pour faire mon mélange.

Pouvez vous m'aider ?

Merci d'avance
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Jeu 22 Jan 2015 - 23:14

Gustavo DORTA a écrit:
Bonsoir à tous,
                      au sujet de la ration journalière pour mes poules.j'ai suivi au début des proportions donne par quelques éleveurs à qui je les ai achetés des rousses,des marans et des sussex.Et aujourd'hui   mes proprtion sont:
                                                - 5 mésures du blé
                                                - 3 mesures du mais
                                                - 1 mesure de l'orge
                                                - 1/2 mesure du tournesol
                                                - 1/2 mesure de faverolles
                                                 

                       Mais ,j'ai pu constaté que les faverolles ne les mangent pas.Et je les ajoté une mesure d'avoine.

                               Je tiens à vous dire que mes proportions ne sont pas toujours les mêmes.Par contre l'été dernier de 10 poules .J'ai eu une moyenne de 8 œufs par jour.......

                                    Pour une prochaine fois.

                                                                       Amicalment.

                                                                                          Gustavo DORTA.
voila un menu de choix
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Ven 23 Jan 2015 - 10:27

Bonjour.

Ce matin je suis allé chercher de l'avoine afin de complémenter l'alimentation de mes poules.

Je donne actuellement 2/3 blé pour 1/3 maïs, est ce que 1/2 blé pour 1/4 de maïs et 1/4 avoine ça irait?

Merci.

Cordialement.
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Oeildenuit
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Ven 23 Jan 2015 - 10:45

très intéressant tout ça, j'ai un soucis je n'arrive pas à trouver de pois ou de féverolles et du coup je ne sais pas trop comment augmenter les protéines pour mes poules. J'ai deux types de volailles: mes repros et les poulets que je fais grandir pour la chair.
Voici les céréales que je peux avoir en plus du blé: avoine (bien retenu slowly que c'est bien), orge (mais visiblement faut pas en abuser et souvent elles refusent), tournesol, blé noir.
Le maïs je n'ai pas ce qu'il faut pour le concasser donc pour l'instant on oubli, j'envisage de donner du lait à mes poulets mais combien de temps (de la naissance jusqu'au bout ou juste un mois??) ?
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olozzy
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Ven 23 Jan 2015 - 11:41

@Oeildenuit a écrit:
très intéressant tout ça, j'ai un soucis je n'arrive pas à trouver de pois ou de féverolles et du coup je ne sais pas trop comment augmenter les protéines pour mes poules. J'ai deux types de volailles: mes repros et les poulets que je fais grandir pour la chair.
Voici les céréales que je peux avoir en plus du blé: avoine (bien retenu slowly que c'est bien), orge (mais visiblement faut pas en abuser et souvent elles refusent), tournesol, blé noir.
Le maïs je n'ai pas ce qu'il faut pour le concasser donc pour l'instant on oubli, j'envisage de donner du lait à mes poulets mais combien de temps (de la naissance jusqu'au bout ou juste un mois??) ?

Pour le mais je le donne concassé et entier, je t'assure mes wyandotte, a choisir elles prennent le mais entier ;)
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Ven 23 Jan 2015 - 19:12

Je mets du lait en poudre dans mes pâtées, parce que sinon, il en faut du lait pour ramollir le pain dur !

Tu peux aussi ajouter du gruyère râpé, ou si tu as le temps, faire un élevage de vers de farine, pour les protéines.
Le tourteau de soja est une bonne source de protéines également, seulement il est difficile de trouver non-OGM.
Je cherche en ce moment du tourteau de colza qui, paraît-il peut le remplacer.
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slowly
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Ven 23 Jan 2015 - 19:21

oeil de nuit , les poules ne refusent pas l'orge mais comme l'avoine , il faut mieux la concasser , c'est pointus et cela les blesses par irritation . Il y a des petits moulins pour moins de 150 euros  qui te seraient d'un grand secours ; j'ai refait un nouveau mélange pour mes pondeuses 40% blé 25% maïs 6% féveroles 10 % pois 5 % tournesol 10% avoine et 8 % luzerne , tu peux remplacer les pois et les féveroles en augmentant le tournesol (il a a peu près le même taux de protéine que les pois et les féveroles ) mais après le prix est plus conséquent !) Le lait écrémé peut être donné sur tout le long de l'élevage 34% de protéine mais cher aussi ! Après tu peux aussi donner des oeufs cuit dur mixer avec la coquille et ajouté en mélange avec un peu d'huile de colza c'est 11% de protéine et tu dois avoir des oeufs pas vendables ou couvables cela les élimine.
Ollozy les concassés sont plus profitable que l'entier,elles dépensent moins d'énergie pour le digérer .
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Ven 23 Jan 2015 - 19:38

Qu'est-ce que tu mets comme luzerne, slowly ? J'avais déjà lu ça et en demandant dans ma Périgourdine, ils m'ont vendu de la luzerne mélassée, eh bien, les chevaux en raffolent, mais pas les poules :D1:
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slowly
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Ven 23 Jan 2015 - 20:08

c'est quoi la luzerne mélassée kimmy ? moi c'est de la luzerne deshydratée en sac de 25 Kg ou en bag ou vrac suivant la quantité que tu désires ; pour  moutons lapins chèvre vaches et volailles chevaux ect... ici il y a aussi des pulpes de betteraves dans les m^mes conditionnements , bon il y a beaucoup d'élevages de chevaux et de vaches qui ne voient jamais d'herbes ni ne vont dehors !
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Ven 23 Jan 2015 - 20:24

même question que Kimmy ? tu l'as trouve où ta luzerne ? oups tu as répondu pendant que j'écrivais.
Pour l'avoine zut flute je la reçoit demain si je le fais cuir j'aurai moins de risque de blessures ?
oui il faudrait qu'on achète un moulin mais pour l'instant on ne peut pas, j'espère à la fin de l'année.
Pour les oeufs oui j'en donne mais là je vais avoir des poussins et c'est à eux que je donne en priorité et puis pas assez d'oeufs pour apporter assez de protéines. 
Pour le tournesol je l'ai aussi demain je vais voir à quel prix il me le fait. L'embêtant c'est que c'est plus gras que le pois ou féverolle donc ça va me limiter. 
C'est vrai que le lait à terme reviendrait cher, je vais peut-être le réserver pour le dernier mois.
Merci Slowly, de toute façon je vais devoir tester et réadapter mes mélanges, mais au moins j'ai une piste.
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Ven 23 Jan 2015 - 20:40

Dans le Berry , tu dois facilement trouver un aplatisseur tous les fermes mêmes petites avait cela ; c'est deux cylindres actionnés par une manivelle , les cylindres sont interchangeables et existent avec 2 ou 3 couteaux pour servir de coupe racines (pour le mélange betteraves gros son ) pour les chèvres en passant sur la nationale j'en ai vu qui servent de déco . je dois repasser bientot et il y en a dans un tas de ferraille avec des vieux tracteurs ect.. je te dirais ou !
Après l'avoine ne leur coupe pas non plus le quiqui comme dit ma petite fille mais ça gratte comme l'orge après si elles l'acceptent pour les pondeuses c'est super .
Normalement les pois féveroles et luzerne dans les coopératives agricoles elles en ont tous ou les gam vert en sac de 25 Kg essaye de demander si elle n'on pas la vente elle ne les tiennent pas mais peuvent en avoir par leur regroupement .Pour la luzerne c'est 12 euros les 25 Kg chez gam vert pour 20% de protéine .
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Ven 23 Jan 2015 - 21:07

ah oui je vais demander à la coopérative je vais bien voir, le problème des Gam verts et autres c'est que c'est plus cher que directement auprès de l'exploitant. Oui si tu repères sur la route je veux bien que tu me dises où et j'en parle à monsieur.
Demain je reçois de l'avoine, du tournesol et du blé noir (j'avais regardé la composition et cela avait l'air pas mal du tout) je vais déjà tester voir ce qu'elles mangent ou pas. et je vous dirais le prix.
Je ne sais pas quelles quantités vous passez mais moi en ce moment c'est pas loin de 200kg de blé par mois, vivement le printemps.
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Ven 23 Jan 2015 - 22:20

Slowly tu as dit :"y a des petits moulins pour moins de 150 euros" peux-tu donner le nom, marque, site d'achat ? Merci.
Hier j'ai essayé avec le petit hachoir de cuisine... même les pois cassés, il n’arrivait pas à les briser.
Et j'ai remarqué que lorsque je mettais de l'avoine dans la mangeoire, les poules en sortait les grains sans sembler vouloir les manger.
Du coup, je récupérais ce que je pouvais et je le jetais à l'extérieur de l'abri. Et je crois bien que sous forme de graine germée, elles préféraient.
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Ven 23 Jan 2015 - 22:25

http://www.farmline.fr/fr/moulin-a-grains,24.html

sur farmline il y en a un à 149€
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Ven 23 Jan 2015 - 22:55

merci beaucoup. J'ai déjà grillé un moulin à café pour broyer du maïs, car entier, mes poules le dédaignaient.
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slowly
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Ven 23 Jan 2015 - 23:17

Petit coucou , tu ne portes pas ton nom , il faut être très courageuse pour broyer du maïs au moulin à café  hi hi hi bon je l'ai fait avec les poussins les premiers jours 500 gr mais quel labeur   Le moulin qu'oeil de nuit te montres , c'est celui que j'ai;  je fait 2O/25 Kg par jour environ pour mes volailles depuis plus d'un an et il fonctionne a merveille , avant j'avais un truc en fonte lourd et encombrant avec une courroie mais j'ai eu peur avec les enfants , je suis passé au "modernisme "
Pour les céréales j'ai a peu près 500Kg par mois en moyenne plus du printemps à l'automne le blé l'orge , le maïs c'est à la ferme entre 10 et 15 euros les 100 kg parfois aussi l'avoine , pour le reste coop et gam vert en dépanage.
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Exup
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Ven 23 Jan 2015 - 23:42

@slowly a écrit:
Petit coucou , tu ne portes pas ton nom , il faut être très courageuse pour broyer du maïs au moulin à café  hi hi hi bon je l'ai fait avec les poussins les premiers jours 500 gr mais quel labeur   Le moulin qu'oeil de nuit te montres , c'est celui que j'ai;  je fait 2O/25 Kg par jour environ pour mes volailles depuis plus d'un an et il fonctionne a merveille , avant j'avais un truc en fonte lourd et encombrant avec une courroie mais j'ai eu peur avec les enfants , je suis passé au "modernisme "
Pour les céréales j'ai a peu près 500Kg par mois en moyenne plus du printemps à l'automne le blé l'orge , le maïs c'est à la ferme entre 10 et 15 euros les 100 kg parfois aussi l'avoine , pour le reste coop et gam vert en dépanage.
pour faire un ratio des cuantités que tu donnes
t'as combien de poules ?
A+
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Ven 23 Jan 2015 - 23:49

Je fais petite joueuse avec mes 200kg par mois  hi hi hi
pour le moulin à café vu les quantités qu'ils me faut je n'ai même pas essayer je ne suis pas aussi courageuse que petitcoucou.
Par contre tu payes nettement moins cher que moi: 18€ les 100kg de blé ou de maïs avec mon voisin céréalier.
Au printemps c'est possible que je consomme plus mais pas tant que ça car pour mes jeunes je suis encore aux produits industriels tout prêt. Mon objectif de cette année c'est d'équilibrer et de trouver à peu près une recette pour mes grands et l'année prochaine voir pour les petits.
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Sam 24 Jan 2015 - 0:05

il me reste 133 poules coqs et jeunes en ce moment et une dizaine de lapin fauve ; je ne donnes aucun aliments préparés du commerce sauf pour les poussins de 4 jours à 2 semaines .
Ton voisin exagère un peu oeil de nuit 18 euros les 100 kg c'est cher regarde ailleurs .
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Sam 24 Jan 2015 - 10:18

Bonjour.

Quand je lis vos consommation céréalière, je suis impressionné et même étonné.

J'ai une cinquantaine de volaille, blé/maïs a volonter, je passe 100Kg de blé et 40kg de maïs tout les 2/3 mois.

Je n'ai aucune poule anorexique.

500kg/133 poules= 3.75Kg/mois

140Kg/50 poules= 2.80Kg/2-3 mois soit 1.40Kg/mois

Pourquoi une telle différence?

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Sam 24 Jan 2015 - 10:21

Slowly a indiqué 500 kg de BLE ! plus... avoine, mais... etc ....
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Sam 24 Jan 2015 - 10:31

Oui mais n'ayant le poids des autres céréales je ne peux pas les compter.

ça ne ferais qu’amplifier mon calcul.
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Sam 24 Jan 2015 - 11:20

euh... oui, avec mon moulin à café -électrique quand même Slowly- et pour seulement 5 poules à l'époque... rien à voir avec vous.
J'avais acheté une fois un sac de 20 ou 25kg de maïs entier et comme les poules ne le mangeaient pas, j'avais tenté de le broyer.
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moulonnaise
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Sam 24 Jan 2015 - 11:49

chez moi c'est même régime que chez Olozzy...............sauf que moi je n'arrive pas a faire couver des oeufs de wyandottes ,j'en rêve depuis longtemps ,j'en ai acheté trois fois sur internet et aucun n'a éclos, au besoin si un jour tu en as je veux bien aller en dordogne;...
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Sam 24 Jan 2015 - 12:10

bon alors j'ai fait aussi un petit calcul, cela me donne :

200kg/54 poules et 5 canards  = 3.38kg/mois soit 113g/j par volaille ce qui est normal comme consommation sans compter les oiseaux du ciel qui viennent aussi se régaler.

A moins que tes brahma soient en totales liberté ou que tu fasses beaucoup de pâté je suis étonnée qu'elles mangent si peu.
Peut-être aussi une question de région et de qualité du blé (cette année il est très moche chez nous car trop de pluie l'été dernier) ?
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Sam 24 Jan 2015 - 15:33

Je ne fais aucune pâtée, juste une soupe de pain amélioré le dimanche.

Mes poules ne sont pas en totale liberté, mais ont de l'espace. Mini 10m2/poule pour mon parc le plus rempli et Maxi 50m2/poule pour mes Brahma par exemple qui ont 100m2 a deux.

Ceci explique surement cela.
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Sam 24 Jan 2015 - 20:56

Baraccuda c'est 5OO kg toute céréales confondues par mois !  plus une patée par semaine et des graines germées aussi une fois par semaine;maintenant c'est une moyenne là , maintenant je n'en ai plus beaucoup , les poulets ne sont que 21 ;  alors tes brahmas ne mangent pas beaucoup ( c'est vrai qu'en proportion les brahmas et les cochins mangent moins ) par contre les poules plus vives vorwerk et gournay sont de grandes mangeuses pourtant de petits gabaris En rapport je dirais que c'est les sussex et les wyandottes qui mangent en rapport de ce qu'elles pondent .
Oeil de nuit les poules du berry sont raisonnables , la ponte est elle bonne ? c'est aussi cela qu'il faut regarder pour fabriquer un oeuf une poule à besoin de calories et de protéines une bonne pondeuse n'est jamais grasse et j'ai remarqué qu'avec la nouvelle portion que je donnes elles pondent plus .
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Sam 24 Jan 2015 - 21:16

Effectivement mes Noire du berry ne consomment pas tant que ça je trouve, elles ont repris la ponte depuis le mois de janvier, c'est encore moyen pour les jeunes qui commencent tout juste  à pondre mais je ne donne que du blé donc je pense que cela ne suffit pas. Du terrain mes repros en ont 600m2 pour 9 noire du berry et 5 canards mais malgré tout il n'y a pas grand chose à chipper sur le terrain à cette saison. Par contre mes poules ne sont pas grasses, la Noire du Berry est assez vive comme volaille. Comme toi slowly je vais consommer moins aussi car j'en ai moins en ce moment et puis je vais essayer un mélange qui devrait améliorer les choses. Dans la plupart des livres ils parlent d'une consommation aux alentours de 130-150g de céréales par volailles en période de ponte.
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Sam 24 Jan 2015 - 21:44

@slowly a écrit:
j'ai refait un nouveau mélange pour mes pondeuses 40% blé 25% maïs 6% féveroles 10 % pois 5 % tournesol 10% avoine et 8 % luzerne.
une question Slowly, sur ce mélange qu'est ce qui est entier, concassé ou broyé ?
A+
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Sam 24 Jan 2015 - 23:15

tout est concassé , je ne donnes plus rien comme grain entier sauf les graines de lin et de colza et elles ne se concassent pas ; c'est plus digeste et profite mieux (pas besoin d'utiliser d 'energie pour les broyées )
Tout à fait oeil de nuit la conso est de 130 gr en moyenne /poule/jour
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Sam 24 Jan 2015 - 23:26

@slowly a écrit:
tout est concassé , je ne donnes plus rien comme grain entier sauf les graines de lin et de colza et elles ne se concassent pas ; c'est plus digeste et profite mieux (pas besoin d'utiliser d 'energie pour les broyées )
Tout à fait oeil de nuit la conso est de 130 gr en moyenne /poule/jour
tu concasses comment ?
au moulin ?
A+
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Sam 24 Jan 2015 - 23:42

regarde le lien qu'oeidenuit à donner que je recopie ci dessous
http://www.farmline.fr/fr/moulin-a-grains,24.html
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Sam 24 Jan 2015 - 23:47

@slowly a écrit:
regarde le lien qu'oeidenuit à donner que je recopie ci dessous
http://www.farmline.fr/fr/moulin-a-grains,24.html
oui j'ai bien vue le lien
mais je pensais que cela faisait plutot de la farine, que du concassé
A+
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Dim 25 Jan 2015 - 11:49

je fais tremper pendant 2 jours 2 verres de blé dans l'eau  le long de mon Jotul, 
puis je le rince et le donne à mes cocottes les jours de froid,
donc en ce moment cela est une ration quotidienne.

en plus elles ont leur mélange sec.
Lorsque je cuis des brisures de Riz ????
dois je RINCER ce riz avant de leur distribuer,
ou cette eau collante de cuisson leur est t-elle bonne ? 
Merci d'éclairer ma lanterne.
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Dim 25 Jan 2015 - 14:12

je ne rince pas les brisures de riz, je leur donne telle que et je n'ai jamais eu de soucis  ;)
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Jeu 29 Jan 2015 - 22:05

@slowly a écrit:
j'ai refait un nouveau mélange pour mes pondeuses 40% blé 25% maïs 6% féveroles 10 % pois 5 % tournesol 10% avoine et 8 % luzerne , tu peux remplacer les pois et les féveroles en augmentant le tournesol (il a a peu près le même taux de protéine que les pois et les féveroles ) mais après le prix est plus conséquent !)
ce mélange est "passe partout" ou spécifique pour des pondeuses ?
ca serait quoi un mélange pour pondeuse a petit prix ?
A+
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slowly
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Jeu 29 Jan 2015 - 23:13

là , c'est pour mes reproducteurs avoir des oeufs c'est pour des  pondeuses normalement .
à petit prix , tout dépend du prix de tes céréales et protéagineux , chez moi le tournesol est le plus cher ensuite les féveroles puis les pois ; mais si tu compares mon prix de revient du mélange avec le granulé pondeuse il n'y a pas photo de 1 à 10 !!!!! après certain ne donne que du blé et ils ont quand même des oeufs , peut être qu'en gironde trouves tu des haricots pas cher , c'est une bonne protéine ou des lentilles ; si tu as un jardin tu peux planter des fèveroles (fleur blanche plus de protéine et moins d'odeur )
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Ven 30 Jan 2015 - 8:27

@slowly a écrit:
là , c'est pour mes reproducteurs avoir des oeufs c'est pour des  pondeuses normalement .
à petit prix , tout dépend du prix de tes céréales et protéagineux , chez moi le tournesol est le plus cher ensuite les féveroles puis les pois ; mais si tu compares mon prix de revient du mélange avec le granulé pondeuse il n'y a pas photo de 1 à 10 !!!!! après certain ne donne que du blé et ils ont quand même des oeufs , peut être qu'en gironde trouves tu des haricots pas cher , c'est une bonne protéine ou des lentilles ; si tu as un jardin tu peux planter des fèveroles (fleur blanche plus de protéine et moins d'odeur )
ok merci pour ta réponse
A+
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Ven 30 Jan 2015 - 8:37

@slowly a écrit:
Ce matin vu le soleil , je me suis amusé à faire des petits calculs:pour des poules pondeuses le taux de protéine doit être de 19% pour 2900 Kcal/kg
j'ai pris comme base les maximums pouvant être mis par sorte de céréale et protéagineux , ce qui donne
Blé 38,4% ; Maïs 24% ; Avoine 4,8% ( j'y tiens , c'est la meilleure céréale riche en acides aminés et stimulant de ponte ;Luzerne 8,7% ;Pois 13% ; Fèveroles 6% et Tournesol 5% ; l'ensemble fait 19 % de protéine et un peut plus de 2900 Kcal/Kg donc pas mal (même si l'on peut toujours mieux faire ) en prenant pour base les prix pratiqués chez gam vert (relevé hier ) ce qui nous donne un prix de 0,50 cts d'euros au Kg soit 0,7 Euro par jour et par poule .Pour aller au bout et faire comme Perette et le pot à lait cela revient (avec mes marans ) à 0,14 cts l'oeuf soit environ la moitié d'un achat d'oeufs basique en super marché .
a voila j'ai retrouvé
donc ça c'est pour pondeuse
A+
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Ven 30 Jan 2015 - 8:40

Ca donne 

38,4% de Blé
24% de Maïs
4,8% d'Avoine
8,7% de Luzerne
13% de Pois
6%  de Féveroles
5% de Tournesol

manque juste 0,1 % :D1: 
A+
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Ven 30 Jan 2015 - 9:12

ça , c'est l'arrondi des calculs et encore tu n'as rien vu la différence peut être beaucoup plus importante , ce qui pour d' autres calculs (pour des cailles et des poularde entre autre ) m'a fait recommencer plusieurs fois j'y avais vu une erreur .
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MessageSujet: Re: Proportion mélange de graines ?    Ven 30 Jan 2015 - 9:50

oui c'est l'arrondi je sais bien
sinon c'est bon pour les pondeuses ou pas ce mélange ?
A+
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Proportion mélange de graines ?
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