| | mon coq marans par défaut | |
| | Auteur | Message |
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olozzy Oeuf d'or
| Sujet: mon coq marans par défaut Dim 7 Déc 2014 - 15:41 | |
| Faute de beaux sujets, suite à différentes raisons ( attaques de chiens, double cretillons, camaille pailleté,etc) je me retourne vers ce coq... A part qu'il soit envahis sur le torse, qu'en pensez vous pour le reste???? Merci d'avance... | |
| | | slowly Star du Plumage
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Dim 7 Déc 2014 - 21:15 | |
| z'et bizar l'animal !!! je crois que perso je m'abstiendrais de le garder mais a toi de voir ________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________
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| | | toutou Star du Plumage
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Dim 7 Déc 2014 - 22:24 | |
| bonjour, j'ai bien peur que le coq n"est pas pur , trop de traces roux trop chargée. si tu habite pas loin de chez moi , je t'aurais pu te dépanner, car j'ai un jeune coq NCC de 6 mois et demie. pouvez vous vérifier le camail du coq ? si il est pur, il y a pas de traces de noir à l'extremité de la plume . si il a des traces de noir comme les trous noir au milleu de la plume du camail signifie qu'il est impur. | |
| | | olozzy Oeuf d'or
| | | | toutou Star du Plumage
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Lun 8 Déc 2014 - 11:58 | |
| en faite, avant d'acuser d'un membre de MCF. cet année , j'ai sortis des poussins ont du poivrages et la moitié n'ont pas de poivrages. ça pourrait provenir de la poule ou le coq. c'est au Hasard, et ça se sélectionne pendant ds année pour débarrasser l'impureté . | |
| | | olozzy Oeuf d'or
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Lun 8 Déc 2014 - 12:25 | |
| J'accuse personne, j'espérai juste avoir au moins un beau coq dans le lot pour avoir un reproducteur. J'avais mis les chance de mon coté en prenant les oeufs chez un membre et cela n'a pas suffit !!! c'est juste un constat, aucunement une accusation.
J'ai trouvé une annonce pas loin de chez moi pour des coq de 1 an pure race, je vais donc allez voir ! il serait dommage de commencer un elevage familiale avec un mauvais coq ! | |
| | | slowly Star du Plumage
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Lun 8 Déc 2014 - 13:33 | |
| tu as raison de bien commencer , après c'est plus difficile tu t'attaches sinon , si tu veux visiter paris j'ai ça en reserve !!!! ________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________
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| | | olozzy Oeuf d'or
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Lun 8 Déc 2014 - 14:03 | |
| mon seul regret cela sera de ne pas avoir un coq nait a la maison !!! Slowly merci pour la proposition, mais depuis mon depart de la region Parisienne il y a 25 ans j'y suis tres peu revenu... j'ai pris gout a la campagne et j'évite au maximum d'y retourner (sauf obligation pro) ... J'espère vous presentez un beau coq de 1 an ce week end alors.... et désolé pour les autres qui devraient finir à la cocotte :( | |
| | | toutou Star du Plumage
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Lun 8 Déc 2014 - 22:58 | |
| ok ouai pourquoi pas ce serait mieux :) et comme j'ai dit hier, que si tu habite pas loin , je t'aurai dépanner en t'offrant un coq . | |
| | | olozzy Oeuf d'or
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Mar 9 Déc 2014 - 0:08 | |
| - toutou a écrit:
- ok ouai pourquoi pas ce serait mieux :)
et comme j'ai dit hier, que si tu habite pas loin , je t'aurai dépanner en t'offrant un coq . Malheureusement c'est peu loin ;-) merci quand même | |
| | | toutou Star du Plumage
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Mar 9 Déc 2014 - 11:07 | |
| ouais c'est vrai , sinon je te souhaite de bonne chance de reussite | |
| | | olozzy Oeuf d'or
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Mar 9 Déc 2014 - 15:41 | |
| Dans une dizaine de jours je devrais aller en chercher un, j'espère trouver bonheur !!! | |
| | | olozzy Oeuf d'or
| | | | néorural Star du Plumage
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Dim 28 Déc 2014 - 11:11 | |
| Bonjour,
Ton jeune coq me paraît très bien,
Bon oeil, bon camail, bon cuivré, bons oreillons, bons bouquets d'oreille, bonne crête, bon bec, la queue n'est pas trop grande, plumage serré,
Pour le reste, faudra voir plus tard ;
Effectivement, la poitrine est envahie ; faudra surveiller les poussins, faire des photos d'eux à une semaine et les poster.
C'est le duvet des poussins qui trahit une impureté variétale.
Mais, si j'avais besoin d'un coq NCC, j'en aurais bien conservé un comme celui-là.
Bonne continuation.
Néo ________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ | |
| | | olozzy Oeuf d'or
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Dim 28 Déc 2014 - 18:38 | |
| Enfin une critique positive ( ceux qui me font des critiques négative ne le prenez pas mal, au contraire je préfère avoir des critiques constructive, bien que je ne fasse ca uniquement pour le plaisir) !!! maintenant plus qu'a attendre que les poulettes pondent puisque Mr le coq a commencé a les cocher ! justement aujourd'hui je leur est fabriqué un beau pondoir (photo a suivre...) | |
| | | néorural Star du Plumage
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Dim 28 Déc 2014 - 18:51 | |
| Et en plus, il a les tarses biens clairs !
Le problème des variétés ER, c'est qu'elles masquent pas mal d'autres familles ;
J'ai commencé avec un coq qui ressemblait à un NCC, parfaitement, mais c'était un intermédiaire de froment doré x NCC qui avait été retrempé avec du NCC mais était toujours porteur de FD ; le résultat, j'ai sorti quelques poussins purs FD alors que lle coq était accouplé avec une poule bleue cuivrée !
Au final, je n'ai conservé ni les jeunes ni les repros.
Donc, seuls les poussins peuvent dire la génétique.
Néo ________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ | |
| | | olozzy Oeuf d'or
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Dim 28 Déc 2014 - 19:10 | |
| Oups , c'est quoi les variétés ER?
Pour ce qui des gênes porteurs, j'avais mis en couveuses ces oeufs qui venaient d'un éleveur de NCC et BCC. Apres les pertes (maladie/attaques) et dont de jeune, je me retrouve avec 3 coqs (deux avec des crêtes vraiment pas belle et celui que je garde) et trois poulettes. Dans les poulettes j'ai deux NCC et une NCA ??? Après discution avec l'éleveur, il s'avère qu'il a fait des achats (pour renouveler ses parquets) il y a plusieurs années de NCC Chez un éleveur de NCC et NCA. -Donc chez moi ce coq pourrait etre aussi porteur de NCA? -Entre NCC et NCA il y a t il un gène qui prend le dessus sur l'autre?
MERCI !!! | |
| | | toutou Star du Plumage
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Dim 28 Déc 2014 - 23:33 | |
| BOnjour , La famille ER concerne à la noire à camail cuivré et la Noire camail argenté ( par la dilution du facteur S = argent ) la Famille ER peut etre dilué par du Bl+/bl+ = la bleu ( ça n'a aucune importance ) chaque coloris ; a sa propre famille ou mutations génétique ( exemple lakafelder, Sebrigt, wyandottes) la Famille E = Noire , Bleue, coucou la Froment a 2 tons différentes = dorée ( marans, pékin, shamo etc... ) et argenté (dilué par l'allèle argenté S comme la faverolles , la meusienne ) donc la famille Génétique est E^Wh/E^Wh . celui c'est de la Froment dorée attention , la froment doré ou argenté peut etre dominante ou récessive. famille du dorée saumonée/ argenté saumonée dilué par le facteur S : e+/e+ le blanc recessif peut cacher la couleur : ça peut etre noire, fauve, n'importe coloris. le blanc dominant : domine le blanc et cache pas d'autre coloris. car le blanc le domine . sa famille : fait la partie de E/E (noir étendue ) par exemple: coq blanc X doré saumoné = blanc ça veut dire que le coq est blanc dominant si elle donne du noir ( c'est pas du blanc dominant ) voila quand on a des variétés comme la barrée crayonné,mille fleurs etc... sont des mutations génétique . ton coq n'est pas porteur NCA car il est pas intermédiaire. | |
| | | néorural Star du Plumage
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Lun 29 Déc 2014 - 9:49 | |
| Jamais vu de froment dominant le noir cuivré !
Tu en as vu ?
Tu connais des personnes qui en ont vu ?
Connais-tu des personnes qui ont vu des gars en ayant vu ?
Si oui, assures-toi qu'ils possèdent toujours une poule froment dominant la famille ER !
Parce que les gens qui font les croisements obtiennent des INTERMEDIAIRES ! ________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________ | |
| | | toutou Star du Plumage
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Lun 29 Déc 2014 - 13:34 | |
| la question ; du Froment ça peut etre dominant ou recessif ? . car j'ai entendu sur le Net , que les éleveurs tentaient de croiser la FRD avec LA SD pour savoir que la Froment est dominant ou récessif. En faite, c'est le gars qui m'avait dit , qu'il y a 20 ans , il a sorti des poussins Froments mais les parents des poussins froments étaient des NCC. il a conclu que ces sujets FRD sont récessif.
je pense pas ,car pas mal de gens pourrit la froment dominant. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Lun 29 Déc 2014 - 23:02 | |
| Bonsoir à tous,
Pour ce coq, bonne analyse de Néo, en revanche je ne l'utiliserais pas en repro pour ma part, type en "V", dos trop court et queue d'écureuil, après à vérifier le sous plumage, si il est blanc ça ne sert a rien de le reproduire, c'est un défaut grave. Le camail manque également de cuivré.
Il faudrait donc des poules qui puissent compensés ces défauts.
Pour l'envahissement de toux, ça arrive parfois même avec des ER/ER pure, j'en ai eu des pires dans mes BCA RN. Cela donne par contre des camails très intenses chez les filles de ces coqs.
Pour les FRD, il y a effectivement des dominants et récessifs, respectivement de la 3ème famille genetique et la 6ème famille génétique. Tout deux sont en revanche récessifs par rapport à la famille ER (NCC, NCA, BCC, BCA, CCA, CCD) cependant il arrive parfois que malgré le caractère recessif du FRD, il transparaisse d'avantage dans un croisement de NCC x FRD et peu donné la sensation de dominé le NCC mais il n'en ai rien.
J'ai eu un coq comme ça issu de BCC (ER/ER) et FRD (EWh/EWh) lors de ma creation de FRD/B. Un des coqs issus de ce croisement avait quasiment l'apparence d'un FRD alors qu'il est BCC (ER/EWh). |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Lun 29 Déc 2014 - 23:17 | |
| - olozzy a écrit:
- Oups , c'est quoi les variétés ER?
Pour ce qui des gênes porteurs, j'avais mis en couveuses ces oeufs qui venaient d'un éleveur de NCC et BCC. Apres les pertes (maladie/attaques) et dont de jeune, je me retrouve avec 3 coqs (deux avec des crêtes vraiment pas belle et celui que je garde) et trois poulettes. Dans les poulettes j'ai deux NCC et une NCA ??? Après discution avec l'éleveur, il s'avère qu'il a fait des achats (pour renouveler ses parquets) il y a plusieurs années de NCC Chez un éleveur de NCC et NCA. -Donc chez moi ce coq pourrait etre aussi porteur de NCA? -Entre NCC et NCA il y a t il un gène qui prend le dessus sur l'autre?
MERCI !!! En ce qui concerne le doré et l'argenté... En génétique, les gènes à caractère dominant sont représentées par des lettres en majuscule, et les gènes à caractères récessifs sont représentées par des lettres minuscules parfois associer à un signe positif. Largenté, est dominant sur le doré et ce note donc "S" (de l'anglais Silver), le doré "s+". C'est deux caractères génétiques sont associés au chromosome sexuel Z. La poule est ZW, elle est donc soit argenté S/- où doré s+/- Le coq est ZZ, il est donc soit argenté S/S, soit doré s+/s+, soit intermédiaire S/s+, en général les intermédiaires ont un argenté un peu pailleux foncé. Mais on voit que l'argenté domine. |
| | | toutou Star du Plumage
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Mar 30 Déc 2014 - 0:54 | |
| voila t'as bien dit Doudou :) t'as raison pour le type en V c'est bien ça mais tu as fait de la froment argénté ? | |
| | | olozzy Oeuf d'or
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Dim 22 Mar 2015 - 17:32 | |
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| | | slowly Star du Plumage
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Dim 22 Mar 2015 - 19:02 | |
| il est plutôt pas mal mis à part le dos tombant et la queue mais c'est un bon départ tu feras une sélection plus rigoureuse sur les rejetons après tu verras bien de toute façon , tu n'as pas trop le choix. ________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________
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| | | LCaille Oeuf d'argent
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Dim 22 Mar 2015 - 21:13 | |
| Bonjour,
s'il n'y a pas d'autre choix pour la repro, la question ne se pose pas...à moins d'en trouver un autre plus beau, mais en cette saison c'est peut etre trop tard, ou trop tot... Je ne connais pas trop les marans ncc; mais ce coq me parait avoir 3 points forts et 3 points faibles: Il a une bonne crete, une bonne couleur d'oeil et des tarses clairs prolongés par des doigts qui ne paraissent pas tordus Mais il est court du dos, avec une queue trop verticale ce qui lui donne un ensemble "en V" peu compatible avec le descriptif du standart Il est aussi un peu trop rouge, mais ça peut etre un atout s'il doit etre accouplé avec des poules manquant de camail Reste 2 points que l'on ne peut pas savoir avec la photo et qui sont importants: Son poids? Il faudrait qu'il pèse au moins 3,5 kg Et la couleur d'oeuf dont il est issu? et surtout que va t'il transmettre à ses filles en couleur, grosseur, forme, et brillance de l'oeuf? | |
| | | olozzy Oeuf d'or
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Lun 23 Mar 2015 - 0:06 | |
| Merci, une seul chose il faudra que je reprenne des photos car je les trouve trompeuse sur sa posture. A vrai dire il est pas facile à photographier car il est c** et attaque vite ;-) | |
| | | slowly Star du Plumage
| Sujet: Re: mon coq marans par défaut Lun 23 Mar 2015 - 10:22 | |
| pour prendre la photo , mets toi à sa hauteur , tu n'auras plus de déformation , pas la peine de rentrer dans la basse cour , à travers le treillage c'est bon , mais ouvre le diaphragme (plus petite valeur 1,4 ; 1,8 ; 2 ; 2,8 suivant ton objectif ) ________ _________ ________ _________ ________ _________ ________ _________
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