Apprendre à élever et sélectionner les Poules et Coqs de Race reconnue
 
AccueilPoules SoiesCalendrierS'enregistrerConnexionFAQRechercher
Derniers sujets
» Le Champion 2016 est nat 59 avec ses soies fauves barbus gr
par manu73 Aujourd'hui à 19:48

» Poulailler Quatre Saisons - Mes idées
par grandcoq Aujourd'hui à 19:36

» Bonjour!!!!
par lilicantal Aujourd'hui à 18:16

» Coucou
par slowly Aujourd'hui à 18:11

» arrêt ponte
par lilicantal Aujourd'hui à 17:32

» help demande de diagnostic
par samtit Aujourd'hui à 12:09

» age et ponte d'orpington
par samtit Aujourd'hui à 12:01

» Poule oeil vitreux
par Fanfan Valro Aujourd'hui à 11:50

» vermifuge
par slowly Aujourd'hui à 9:57

» Entente perdrix et autres espèces
par vincent.vialettes Hier à 18:15

» je suis nouvelle
par duriez Jeu 19 Jan 2017 - 12:16

» Je suis nouveau
par Jocedu04 Mer 18 Jan 2017 - 22:11

» petites crottes prédateur
par ems1904 Mer 18 Jan 2017 - 19:33

» mes pictaves
par JCS290681 Mer 18 Jan 2017 - 18:37

» recherche petite couveuse manuelle 10/12 oeufs
par Stefanie Mer 18 Jan 2017 - 17:16

» Votre poulailler protégé
par MrVincent Mer 18 Jan 2017 - 13:47

» Poule Brahma
par Françoise04 Mer 18 Jan 2017 - 10:39

» Couveuse Cimuka
par padoue59 Mer 18 Jan 2017 - 10:26

» croisement pékin
par vincent.vialettes Mer 18 Jan 2017 - 8:16

» analyses de sang
par SIMON Maurice Lun 16 Jan 2017 - 23:59

» ma pekin eternue
par Stefanie Lun 16 Jan 2017 - 23:51

» Coq coucou noir avec quelle couleur ?
par Chrisbzh Dim 15 Jan 2017 - 11:29

» Une poule qui éleve des cailles ?
par samtit Sam 14 Jan 2017 - 15:27

» Que pensez-vous ?
par Vanille 2.0 Sam 14 Jan 2017 - 10:24

» Couveuse SMA 90 Coudelou
par virgiloumel Ven 13 Jan 2017 - 11:26

» mes poules ne pondent plus !
par alba13 Jeu 12 Jan 2017 - 12:39

» Couleur khaki ...Nouvelle appélation ?
par Fanfan Valro Jeu 12 Jan 2017 - 8:00

» Je suis nouveau
par vincent.vialettes Jeu 12 Jan 2017 - 7:38

» eau non gelée pour l'hiver
par slowly Mer 11 Jan 2017 - 10:34

» Bonne et Heureuse année 2017
par gene29 Mer 11 Jan 2017 - 8:45

» Orpington naine bleu, lavande splash ?
par charlyne67 Mar 10 Jan 2017 - 17:41

» Coq ou poule Padoue ? Croise ?
par Praline Mar 10 Jan 2017 - 9:52

» Nouvelle
par daniel23 Mar 10 Jan 2017 - 1:40

» Le jeu des gènes de la couleur de la Poule et du Coq !
par vincent.vialettes Lun 9 Jan 2017 - 17:42

» Bonjour de l'Essonne
par col vert Lun 9 Jan 2017 - 9:26

» Présentation d'un nouveau membre en Picardie
par col vert Lun 9 Jan 2017 - 9:25

» Picage, j'ai 3 poules ...
par Karinelle Dim 8 Jan 2017 - 14:17

» Sabelpoot
par ti coq japon 65 Sam 7 Jan 2017 - 17:05

» poule ou coqs
par julien77 Sam 7 Jan 2017 - 15:07

» oies et accès rivière
par col vert Ven 6 Jan 2017 - 20:47


Partagez | 
 

 Génétique des ayam cémani et autres poules mélaniques

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Grivelette
Oeuf de bronze
Oeuf de bronze



MessageSujet: Génétique des ayam cémani et autres poules mélaniques   Dim 26 Oct 2014 - 21:21

Bonsoir à tous!

Pour les passionnés de poules à peau sombre et tous les curieux de génétique, voici un lien vers une discussion très intéressante chez nos confrères de Backyard Chickens:

http://www.backyardchickens.com/t/525146/the-blackest-ones-on-exploring-the-significance-of-cemani-mutations

Le sujet commence par un résumé sur la domestication de la poule, puis démarre une discussion passionante sur les poules mélaniques et fibro-mélaniques. Si vous maitrisez un peu l'anglais je vous encourage à vous y plonger!
Pour les non-anglophones je peux résumer des parties si vous voulez?



Ps: Pour les modos, je m'autorise à poster un lien extérieur, j'espère que c'est autorisé? J'ai consulté la charte et il n'y avait rien à ce propos. Par ailleurs je ne suis pas sûre de poster dans la bonne section?
Revenir en haut Aller en bas
http://apolline-grivelet.com
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Génétique des ayam cémani et autres poules mélaniques   Dim 26 Oct 2014 - 21:31

Tout est bon, y'a pas de soucis Et merci pour les infos !
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Génétique des ayam cémani et autres poules mélaniques   Dim 26 Oct 2014 - 23:43


Super intéressant merci.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Génétique des ayam cemani et autres poules melaniques   Lun 27 Oct 2014 - 16:16

Merci pour cette référence d'article, vraiment bien documenté et intéressant !
Revenir en haut Aller en bas
Grivelette
Oeuf de bronze
Oeuf de bronze



MessageSujet: Re: Génétique des ayam cémani et autres poules mélaniques   Mer 17 Déc 2014 - 19:10

Une des variantes de cémanis mentionnée dans le lien est le Hitam Békisar, qui aurais un plumage doté de magnifiques reflets violets...
J'ai trouvé quelques vidéos d'un Hitam Békisar aujourd'hui, et c'est vrai que c'est très beau:
https://www.youtube.com/watch?v=olSEW21z7Io
https://www.youtube.com/watch?v=nk4_PW4MKNI
Revenir en haut Aller en bas
http://apolline-grivelet.com
laurentd
Oeuf de bronze
Oeuf de bronze



MessageSujet: Re: Génétique des ayam cémani et autres poules mélaniques   Mer 17 Déc 2014 - 22:53

c'est vrai c'est superbe et original
Revenir en haut Aller en bas
Rantanplan
Oeuf d'argent
Oeuf d'argent



MessageSujet: Re: Génétique des ayam cémani et autres poules mélaniques   Jeu 18 Déc 2014 - 21:23

Avez vous remarquer l unique barbillon de se Békisar, a mon avis il ne s'agit pas d'un poulet pur, je m'explique, la cage me fait penser aux coqs de chant qui sont très apprécié dans ces pays et pour cela ils opèrent souvent des croisement avec des coqs sauvages de Java ou coqs vert de la Jungle qui possèdent cet unique barbillon. Leur comportement et leur extrême agressivité m'y font d autant plus penser

Il faut donc faire attention avec ces races et variétés passionnantes mais qui n'en sont parfois pas.
Après je n'ai pas lu l'article, je suis vraiment fâché, pour diverses raisons, avec l'anglais.
En tout cas merci du lien et des vidéos
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Génétique des ayam cémani et autres poules mélaniques   Ven 19 Déc 2014 - 13:19

Je crois qu'un bekisar est le résultat de l'hybridation d'un coq sauvage avec une poule domestique?
Revenir en haut Aller en bas
Rantanplan
Oeuf d'argent
Oeuf d'argent



MessageSujet: Re: Génétique des ayam cémani et autres poules mélaniques   Ven 19 Déc 2014 - 21:05

Je ne sais pas ce qu'est exactement un Békisar mais en tout cas les deux spécimens en vidéo sont des hybrides de Coq Vert de la Jungle, peut être avec des poules cémanis pour le noir.
Revenir en haut Aller en bas
Grivelette
Oeuf de bronze
Oeuf de bronze



MessageSujet: Re: Génétique des ayam cémani et autres poules mélaniques   Dim 21 Déc 2014 - 0:49

Oui, c'est exactement ça en fait.
Les békisars sont des hybrides gallus variusxgallus gallus dosmesticus, il y en a plusieurs types.

Si j'ai bien compris la première génération se nomme Ayam Békisar, et seulement certaines femelles sont fertiles, qui sont croisées à nouveau avec des coq domestiques. C'est un savant mélange sur plusieurs générations, pour obtenir plein de types différent comme le Hitam Bekisar, Sayap Hitam Cémani, l'Ayam Cémani et bien d'autres...

Je crois que les indonésiens ne raisonnent pas du tout en terme de race "pure" comme nous. Ils n'ont pas l'air de travailler en consanguinité, plutôt avec des recettes de croisements qui produiront les types voulu (couleur, chant). Et avec un peu de chance ils obtiennent des types très rares et recherchés comme le Hitam Békisar ou encore plus précieux le Mutiara Bekisar (je ne suis pas sûre du nom exact de cette variété qui serait blanche iridescente!).
Revenir en haut Aller en bas
http://apolline-grivelet.com
Rantanplan
Oeuf d'argent
Oeuf d'argent



MessageSujet: Re: Génétique des ayam cémani et autres poules mélaniques   Dim 21 Déc 2014 - 14:01

Je pense également qu'ils ne recherchent pas la race, mais des aptitudes et caractéristiques bien spécifiques, ce croisement est je crois surtout pour le chant, la beauté peut être également.
Vous semblez dire que l'ayam cémani est le résultat d'un de ces croisements ?

Une question me vient à l'esprit, ayam cémani = cémani ?
En France et en Europe la race toute noire dont on parle est dénommé Cémani et non ayam cémani, d'où ma question est ce les mêmes bêtes ?

Les cémanis que nous avons en expo, sont bien des poulets domestiques, gallus gallus, il ne semble pas être issus de croisement hybride, les ardennaises et les chabos à face noire sont bien des gallus gallus n'ayant subi aucun croisement.
Revenir en haut Aller en bas
Grivelette
Oeuf de bronze
Oeuf de bronze



MessageSujet: Re: Génétique des ayam cémani et autres poules mélaniques   Dim 21 Déc 2014 - 14:45

En fait ayam signifie tout simplement poule, poulet, donc oui, c'est la même bête!

Je crois que les cémanis sont comme nos poules occidentales, des gallus gallus, avec un soupçon d'hybridation avec gallus varius au départ.
Apparement les variétés de poules indonésiennes modernes viennent d'un croisement de volailles locales (déjà fortement hybridées avec g.varius) avec des races occidentales apportées au 16ième siècle par les portugais puis les hollandais, c'est à dire des descendantes des gallus gallus domestiqués dans le même coin 5000/7000 ans avant... Un retour au source quoi!

On suppose aussi qu'il ya eu des apports de gallus sonneratii au long du chemin...

Donc bien que nous ne puissions pas exactement dire que nos poules actuelles sont des hybrides, elles partagent toutes un héritage génétique très mélangé!

Ce sont des histoires passionnantes, non?
Revenir en haut Aller en bas
http://apolline-grivelet.com
 
Génétique des ayam cémani et autres poules mélaniques
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Plumage  :: Les services :: Vos questions -> la génétique-
Sauter vers: