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 Mort d'un poussin coccidiose?

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Oeildenuit
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MessageSujet: Mort d'un poussin coccidiose?   Ven 3 Oct 2014 - 19:46

bonjour,

je viens de perdre un poussin de 1 mois. Ce matin il allait bien, puis dans l'après-midi je ne le trouvais pas très vif, je me suis absentée une demi-heure et son état avait empiré il se laissait attraper alors que normalement je ne peux pas les toucher (ils sont élevés sous la mère). Je les placé en isolement et là je viens de rentrer et de constater qu'il est décédé. Il a fait une fiente sur le journal qui me parait bien rouge.
Son jabot est bien plein donc il a bien mangé, on a essayer de lui masser au cas où.
A votre avis ?

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MessageSujet: Re: Mort d'un poussin coccidiose?   Ven 3 Oct 2014 - 21:38

qu'avais tu donné à manger à ce poussin ? quels étaient les symptômes réel à part qu'il n'était pas vif (était-il frileux, plumes ébourriffées ?  ailes basses ?  est-ce qu'il piaillait continuellement ? )

cette couleur jaune soufre m'inquiette plus que la couleur rouge.
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MessageSujet: Re: Mort d'un poussin coccidiose?   Ven 3 Oct 2014 - 22:30

a manger mélange de petit blé (ou millet) et aliment poussin premier âge (à reconfirmer car c'est mon mari qui avait donné à manger aujourd'hui mais normalement c'est ce que l'on donne), il ne disait pas un mot justement, pas un seul piaillement, même quand mon mari l'a attrapé et oui il avait les ailes basses et la tête entrée dans les épaules. Ces symptomes ont été très brutales et il est mort très rapidement.

J'ai oublié de préciser ils ne sortent pas et sont dans un grand bâtiments, on a donné de la verdure il y a deux jours (feuilles de noisetiers).
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MessageSujet: Re: Mort d'un poussin coccidiose?   Ven 3 Oct 2014 - 23:25

bizarre ces fientes gélatineuses ! 
cela ne ressemble pas aux fientes des poussins lorsqu'ils ont la coccidiose hémorragique, c'est à dire la coccidiose avec du sang et une diarrhée très liquide. il y a certainement eu un autre problème.  Il faudrait que toi ou quelqu'un d'autre puisse autopsier le poussin et vérifier les intestins et surtout le contenu des caeca (à un endroit l'intestin à deux appendices, c'est ce qu'on appelle caeca au pluriel chaque appendice est nommé caecum), on en saurait un peu plus.
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MessageSujet: Re: Mort d'un poussin coccidiose?   Ven 3 Oct 2014 - 23:31

ben je ne l'ai pas touché, je peux pas c'est mon mari qui s'occupe de les enterrer et là il travaille, comment je le conserve ? je peux voir si le véto près de chez moi peut l'autopsier mais il ne fait pas le rural, mon véto rural est à 30 min de chez moi. Je pensais attendre de voir si un autre poussin est malade... c'est le premier poussin que l'on perd comme ça et surtout à cet âge.
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MessageSujet: Re: Mort d'un poussin coccidiose?   Ven 3 Oct 2014 - 23:51

je ne sais pas quel âge ont tes poussins, mais moi je ne changerais pas leur nourriture brutalement, je ne donnerai pas de feuilles de noisetier,  plus tard oui peut être, car la flore intestinale n'est pas encore équilibrée chez un poussin, et cet aspect gélatineux nous le démontre.
Difficile de voir sur la photo si c'est du sang, on dirait que oui mais il doit être enrobé dans le gélatineux sans doute suite à une irritation à l'intérieur de l'intestin ?  par contre la couleur jaune soufre me fait penser à l'histomonose car elle est liquide couleur soufre, pourtant les poules y sont moins sensibles que les dindons ou les paons. Aurais tu des paons ou des dindons chez toi ?
l'histomonose se vérifie facilement lors de l'autopsie, car dans les caeca (les deux appendices de l'intestin) on trouve des boudins jaune soufre d'aspect mou mais pas liquide. Je n'y crois pas trop mais parfois c'est possible sur des poulets.
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MessageSujet: Re: Mort d'un poussin coccidiose?   Sam 4 Oct 2014 - 0:01

mes poussins ont un mois d'accord j'attendrais pour élargir alors, honnêtement je trouve que ça ressemble à du sang, c'est la première fois que je vois du rouge comme ça dans les fientes de mes volailles. Je n'ai pas de dindons ni paons et à ma connaissance il n'y en a pas près de chez moi non plus. Des pigeons, des tourterelles et des pies ça oui.
Bon on va voir si Monsieur se sent de l'autopsier mais j'en doute c'est surtout qu'il va manquer de temps.
Demain je vais voir comment sont les autres poussins mais aujourd'hui ils piaillaient et étaient en formes. 
Est-ce que ça arrive qu'un poussin puisse manger quelque chose qui provoquerait une hémorragie genre un tout petit bout de verre ? Je sais que pour les hémorragies digestives hautes se seraient noir donc là ce serait plutôt bas ?
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MessageSujet: Re: Mort d'un poussin coccidiose?   Sam 4 Oct 2014 - 10:07

plutot une histoire de foie ou un changement de nourriture qui provoque cela .Il faudrait peut etre revoir la flore intestinale en donnant du charbon actif ou de l'ultra levure ,mais je ne pense pas que cela soit la cause de la mort ou alors il y avait plusieurs jours que cela se produisait !Sur un lot de sussex j'ai deux poulette qui me font cela régulièrement le véto m'a dit que ce devait etre le traitement anti coccidien qui avait agit sur le foie .Je donne de l'argile verte et du charbon actif dans la pâtée et cela redevient normal .Alors s'ils ont eut un traitement anticoccidien c'est surement la cause .
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MessageSujet: Re: Mort d'un poussin coccidiose?   Sam 4 Oct 2014 - 12:06

ici la couleur tire plutôt sur le orange.
c'est étrange qu'il n'y ait pas un peu de couleur verte dans les des fientes, ni de marron. ce poussin mort mangeait il  ?

c'est vrai qu'il faut se méfier des traitements anti-coccidien, et ne pas les surdoser ou les donner trop longtemps.  Lorsque l'anti-coccidien est à base de sulfamide le surdosage provoque une insuffisance rénale, ou une hépatite, pour le problème rénale cela se traduit par beaucoup d'urate dans les fientes (ce qui est blanc) et beaucoup de liquide.

fais attention de ne pas donner des graines pointues qui risquent d'irriter l'intestin des poussins. Normalement on leur donne la nourriture qui correspond à leur âge (granules étudiées pour), puis on progresse, puis progressivement on les habitue aux graines en plus de la nourriture habituelle etc...

tu n'as toujours pas dit quel âge avaient tes poussins, selon le cas l'ultra levure, ou des probiotiques seraient bénéfiques pour leur flore intestinale, car ce gélatineux je me répète, montre qu'il y a un problème à ce niveau.

question: tes poussins mangent ils parfois des vers de terre (lombric) ou bien des limaces ?
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MessageSujet: Re: Mort d'un poussin coccidiose?   Sam 4 Oct 2014 - 14:13

1 mois = âge de mes poussins (sisi je vous ai donné l'âge de mes poussins là ça fait la troisième fois où alors mes post ne s'affichent pas correctement lol)

pas de traitement anti-coccidien à ma connaissance je reverifierai sur l'aliment, je suis partisante de limiter les traitements dans la mesure du possible, et donc pas de vermifuge non plus sur les petits.

oui peut-être un problème avec le petit blé qui contient des "déchets", le millet restera donc ma solution d'élargissement.
Je mélange blé et aliments poussins pour les petits sous les mères car elles me font un gaspillage énormes, les poussins élevés seuls sont nettement moins difficiles.

Pour les probiotiques j'en ai pour chien (qui m'a été vendue pour mes chèvres) est-ce que ça peut aller ou alors donner de temps en temps un yaourt aux poussins ?

et non mes poussins ne mangent pas de vers ni limaces ils sont enfermés jusqu'à 6 semaines en général.

Pour la couleur cela dépend du calibrage de ton écran en vrai elles étaient bien rouges comme le distributeur d'eau à côté. Et les reste est bien jaune.
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MessageSujet: Re: Mort d'un poussin coccidiose?   Sam 4 Oct 2014 - 21:05

pour tes probiotiques que tu donnes habituellement à ton chien, demande au vétérinaire le dosage pour poussins, sinon un peu de yaourt nature qu'ils picoreront.

VOICI pour te faire une idée, une fiente de coccidiose hémorragique (eimeria tenella), le sang de couleur foncé (parfois il est encore plus foncé virant sur le noir), tache le liquide qui entoure la fiente.


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MessageSujet: Re: Mort d'un poussin coccidiose?   Sam 4 Oct 2014 - 21:36

Effectivement ce n'est pas la même chose  :jhg:c'est vrai que cela fait penser à l'histomonose les mamans pourraient être porteur sain et avoir contaminer les petits ? Elles grattent beaucoup et ont tendances à mettre pleins de saletés dans l'eau de boisson j'ai beau changé plusieurs fois par jour c'est pas top, d'ailleurs on va investir dans des abreuvoirs suspendus pour enrayer ce problème parce que c'est vraiment galère.
Je ne sais pas s'il mangeait plus que ça mais son jabot était plein donc je suppose que oui il mangeait bien.
Pour les probiotiques je vais opter pour le yaourt je préfère ;)
au niveau traitement c'est un vermifuge spécifique ? est-ce que le capizol peut avoir un effet ?
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MessageSujet: Re: Mort d'un poussin coccidiose?   Dim 5 Oct 2014 - 0:01

@Oeildenuit a écrit:

au niveau traitement c'est un vermifuge spécifique ? est-ce que le capizol peut avoir un effet ?

si tu parles de l'histomonose, non ce n'est pas un vermifuge qu'il faut donner aux poussins, car l'histomonose est causé par des protozoaires flagelés, mais pas par des vers.

En cas de doute sur de nouvelles fientes douteuses, je te conseille de récolter les fientes dans un petit bocal stérile (voir en pharmacie ou dans un laboratoire), puis demander à un laboratoire vétérinaire une coproscopie (examen au microscope: recherche de protozoaires, d'oeufs de vers, d'ookystes de coccidies, champignons etc...)
et si le labo trouve des protozoaires flagelés sur fientes fraichement recueillies, il faudra vite montrer le résultat au vétérinaire pour qu'il te vende le produit adéquate.
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MessageSujet: Re: Mort d'un poussin coccidiose?   Dim 5 Oct 2014 - 10:48

bonjour Andréa ; c'est très interessant ta démonstration et comme mon épouse est biologiste ,existe t il un document pour voir la différence entre protozoaires flagellés aviaires avec les autres ainsi que les causes et maladies possibles pour chaque (type merckel,vidal pour les humains)
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MessageSujet: Re: Mort d'un poussin coccidiose?   Dim 5 Oct 2014 - 11:20

bonjour slowly,
tu as de la chance d'avoir une biologiste auprès de toi, car bien souvent lorsqu'on envoie par la poste un échantillon à analyser dans un laboratoire vétérinaire, le temps d'arriver au labo les protozoaires sont déjà morts. tu as de la chance car ton épouse pourra rapidement regarder au microscope soit des fientes, soit des écouvillons frottés dans la trachée en cas de suspicion de maladie. 

il doit exister ce type de document pour les flagellés, en faisant des recherches sur internet tu devrais trouver (voir surtout dans les thèses faites par des étudiants vétérinaires).
Lorsque j'ai eu chez moi par exemple un problème de trichomonose, le laboratoire vétérinaire a pu me dire qu'il voyait des protozoaires flagellés bouger, une demi-heure plus tard (à l'air libre) ils étaient déjà morts, mais ce labo n'a pas pu me donner le nom des protozoaires, par contre d'après les symptômes (plaques jaunes dans la gorge) on a pu savoir que c'était la trichomonose.
(en ce temps là je n'avais pas encore mon propre microscope).
Pour l'histomonose (paons, dindes etc..) on se fie aux fientes jaune soufre très liquides et surtout lors de l'autopsie les caeca (appendices de l'intestin) sont remplis par une matière jaune qui ressemble à un boudin.
à noter que lorsque les fientes sont jaune soufre souvent c'est déjà trop tard pour sauver la volailles, il faut agir vite dès qu'elle a les premiers symptômes, ailes basses etc....
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MessageSujet: Re: Mort d'un poussin coccidiose?   Dim 5 Oct 2014 - 14:24

merci Andréa je vais faire des recherche google est mon ami et en plus j'ai un microscope à la maison cela devrait faciliter .
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MessageSujet: Re: Mort d'un poussin coccidiose?   Lun 6 Oct 2014 - 16:30

bon ben j'ai un autre poussin qui est en train de partir, j'ai contacté le véto et demain je l'emmène pour analyses au laboratoire départementale en espérant qu'on sera fixé. Par contre je n'ai pas vu d'autres fientes bizarres mais le bâtiment est grand et plein de paille donc pas facile...
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MessageSujet: Re: Mort d'un poussin coccidiose?   Lun 6 Oct 2014 - 19:21

j'essaierais en attendant le verdict de ne donner que de la nourriture du commerce type granulé  que tu donnes déja et rien d'autre ,simplement pour être sûr que ce n'est pas une intoxication alimentaire par  quoi !
Bon ceci dit j'ai eu sur mes deux dernières couvées un poussin à chaque fois qui est mort sans cause apparente mais entre 4 et 10 jours , verifie que tu n'ai pas de moisissures sur les pailles cela arrive surtout cette année avec le temps humide et froid .
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MessageSujet: Re: Mort d'un poussin coccidiose?   Lun 6 Oct 2014 - 19:40

d'accord on va limiter aux granulés, là le poussin a fait une fiente parfaite toute à fait normal mais il est allongé amorphe je peux le toucher sans qu'il ne réagisse vraiment.
Demain on vide tout le bâtiment côté petits et grands et désinfection en grand. J'accepte de perdre un poussin mais là ça commence à m'inquiéter et c'est surtout que je ne voudrais pas que cela s'étende à la grande majorité de mon cheptel. Ils ne sont pas en contact direct mais dans le même bâtiment donc même circulation d'air.
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MessageSujet: Re: Mort d'un poussin coccidiose?   Lun 6 Oct 2014 - 20:39

Amorphe , la respiration est elle normale et la température pas trop chaude tu ne risque rien à faire le ménage en grand , perso cela arrive dans ces deux cas ,maintenant tu peux aussi faire une dispersion HE cela ne coute rien et assainit .
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MessageSujet: Re: Mort d'un poussin coccidiose?   Lun 6 Oct 2014 - 20:48

oui il respire normalement il est à moitié couché sur le côté et s'endort, il ne piaille pas, pas le moindre son, si je le pousse du doigt il ouvre les yeux et relève la tête mais pas de réactions à part ça, il ne donne pas l'impression de souffrir (maintenant c'est peut-être qu'une impression) contrairement à ce que j'ai pu voir sur certains poussins qui venaient de naître et que l'on a du euthanasier.
Pour la chaleur il est sous une plaque chauffante mais assez haute, j'avais remarqué ce matin qu'il s'était mis sous sa mère il semblait avoir froid.

Quelles types d'HE je n'ai que de la lavande aspic mais je peux en acheter et tu fais comment tu mélanges avec de l'eau ? Le bâtiment est grand au moins 40m2 en tout, côté grands et petits inclus. Pour les petits ils disposent de 16m2.
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MessageSujet: Re: Mort d'un poussin coccidiose?   Lun 6 Oct 2014 - 23:12

je met 10 gouttes HE eucalyptus , autant de girofle et autant de pin de sibérie et autant de thym thimol
je melange avec 5 litre d'eau bouillante et un verre d'huile (celle qui sert au traitement d'hiver pour les arbres colza )
la girofle est antiinfectieux et aide à la digestion
eucalyptus anti infectieux et voie respiratoire
sapin corrhyza
thym stimulant et bronche 
je fait cela tous les 15 jours dans tous mes batiments poulaillers et clapier niche du chien ect ..tu peux ajouter lavande sans problème au mélange je le fait aussi pour les insectes de temps en temps .
En tout cas si cela ne guerrit pas cela ne peut faire de mal
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Mort d'un poussin coccidiose?
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