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 Utilisez vous un calculateur pour la nourriture

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slowly
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MessageSujet: Utilisez vous un calculateur pour la nourriture   Sam 29 Mar 2014 - 13:58

Bonjour à tous ,

Voila ,je recherche une formule simple à base d'aliments du commerce pour fabriquer un aliment poussin premier age ,j'ai bien noté que le premier jour ,c'est nada et qu'ensuite les quatre jours suivant c'est maïs concassé avec de l'eau sucré (la formule de néo qui me parait interressante )c'est ensuite parce que je suis incapable de trouver un aliment sans soja et même s'il n'en contient pas ,il y a toujours ces OGM (moins de 1% mais il existe )je voudrais faire ma mixture ;là c'est pas gagné ,j'ai trouvé sur un site canadien un calcul : le carré de Pearson ! quelqu'un l'utilise t il et si oui qu'en pensez vous .Partant de là j'ai calculez la formule donnée par coco38 et je tombe à 14% de protéine pour des premier s ages ,cela me semble peu ! qu'en pensez vous .
Voila beaucoup de questions auquel j'espère beaucoup de réponses et excusez moi si je vous prend la tête .
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MessageSujet: Re: Utilisez vous un calculateur pour la nourriture   Sam 29 Mar 2014 - 15:36

les aliments indiquent moins de 1% d'OGM parce qu'ils ne peuvent pas garantir à 100% le 0%, question de règlementation il me semble.
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galina d'òc
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MessageSujet: Re: Utilisez vous un calculateur pour la nourriture   Sam 29 Mar 2014 - 16:44

J'utilise le "poussins 1er âge" de Gamm-vert, à base de graines concassées et sans soja.
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MessageSujet: Re: Utilisez vous un calculateur pour la nourriture   Sam 29 Mar 2014 - 17:04

merci à vous  ,la règlementation , oui je suis au courant ,ce qui veux dire que la totalité des ingrédients ne sont pas produit en France (ou les ogm sont interdits) et cela ne me plait pas non plus les agriculteurs français ne sont pas plus mauvais que les autres , il ne s'agit simplement que de faire plus de bénéfice !!!!
Maintenant galina ce matin je me suis rendu chez mon gam vert et les premiers ages poussin (deux sorte en colisages différents dans les petits gabarits et 5 en grand format 25 kg dont un bio (pas en petit sac sniff) sauf sur le bio aucune indication si 

moins de 1% OGM ;lundi j'irais sur un deuxième gam vert pas du même groupe (2 cartes differentes et pas les mêmes produits voila pour mes recherches
je ferais d'autres magasin s pour voir
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MessageSujet: Re: Utilisez vous un calculateur pour la nourriture   Sam 29 Mar 2014 - 17:24

Il ne faut pas, à mon avis, se casser la tête: un bon aliment premier âge d'une bonne marque commerciale est tout indiqué et bien équilibré!

Perso, j'utilise l'aliment AVEVE, mais je ne pense pas qu'il y en ait en France!

Quant au soja, certaines firmes ont au moins le courage d'indiquer qu'il est transgénique!

Ne nous berçons pas d'illusion quant à la provenance de la grande majorité des sojas, même si rien n'est indiqué sur l'étiquette (c'est de toute façon presque toujours du 'Made in China' ou quelque chose dans le genre)

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MessageSujet: Re: Utilisez vous un calculateur pour la nourriture   Sam 29 Mar 2014 - 18:59

merci loos aveve n'est pas présent par chez moi ;comment reconnaitre un bon aliments ? la composition n'est pas donnée entièrement !!!! quel est la composition d aveve et quelle quantité de protéine  c'est important et les taux varie énormément d'après ce que j'ai observé depuis hier . Pour le soja ,je suis d'accord avec toi ,c'est pour cela que j'aimerais m'en passer (c'est largement remplaçable :lupin ect..)
d'où ma demande pour m'em ... à faire moi même sans faire de bêtises .
La composition sur les paquets pour faisans ect... tout est clair pas pour les poulets !
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MessageSujet: Re: Utilisez vous un calculateur pour la nourriture   Dim 30 Mar 2014 - 11:52

Si tu connais un mélange avec étiquette bien claire pour faisandeaux ou dindonneaux, tu peux le donner, il est même meilleur que celui utilisé pour les poussins (plus protéiné), mais... un peu plus cher!

Lorsque j'élève plus tard dans la saison, j'utilise un mélange dindonneaux!

NB: voici les aliments AVEVE:

http://www.magasinsaveve.be/volailles

Mais les compositions sont aussi incomplètes!

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slowly
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MessageSujet: Re: Utilisez vous un calculateur pour la nourriture   Dim 30 Mar 2014 - 17:22

merci loos ,je vais voir le lien; chez gamvert pour le prix 0,94 le Kg pour dindonneau pintade et faisan et 0,92 pour miette 1° age la diffèrence c'est pinuts et le premier ,il y a des infos plus explicite que miette poulet il y a plusieurs marque si quelqu'un connait :poussinet plein champs et BIO
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MessageSujet: Re: Utilisez vous un calculateur pour la nourriture   Sam 5 Avr 2014 - 20:23

pas de détail sur la composition des saveves dans le lien.
J'ai trouvé dans un gam vert un aliment composé de maïs , blé et soja sans ogm à 23 % de protéine pour pintadeaux et dindonneaux dont la composition est 80% céréale avec phosphate bicalcique ,chlorure de sodium et bicarbonate de soude en miettes 9,50 euros les 10Kg cela me semble bien : marque plein champ qu'en pensez vous ? je vais voir si le gam vert près de chez moi peu me l'avoir sinon c'est 60 Km pour l'aller !
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LCaille
Oeuf d'argent
Oeuf d'argent



MessageSujet: Re: Utilisez vous un calculateur pour la nourriture   Sam 5 Avr 2014 - 22:03

Bonsoir,
 par sac de 25kg, le prix au kg est beaucoup plus bas (quasiment la moitié) 58eu les 100kg par sac de 25kg mais les prot ne sont qu'à 20%
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MessageSujet: Re: Utilisez vous un calculateur pour la nourriture   Dim 6 Avr 2014 - 9:40

Je vais lire attentivement l'étiquette 'Miettes pour poulets de chair' de chez AVEVE que j'utilise.
Mais je suis certain que la mention Colza transgénique est mentionnée.
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slowly
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MessageSujet: Re: Utilisez vous un calculateur pour la nourriture   Dim 6 Avr 2014 - 10:00

Merci ,je vois que les belges sont plus rigoureux que les français si c'est écrit transgénique car en France souvent il n'y a rien d'écrit quand ils en possède (sauf petite mention en tout petit :contient ou peu contenir des ogm) sauf s'il n'en contienne pas ou là c'est ecrit en gros . Comme quoi chacun dans la CEE s'arrange avec les directives !
Pour les sacs plus gros effectivement ce n'est pas la même composition d'où un prix plus bas c'est celui que j'ai dans le gam vert proche de chez moi et là peu d'indication sauf les teneurs en vitamines. Pour une dizaine de sacs par an ce n'est pas la mer à boire de les avoir en 10kg.
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MessageSujet: Re: Utilisez vous un calculateur pour la nourriture   Dim 6 Avr 2014 - 10:32

Voici la composition 'Miettes pour poulets de chair AVEVE' que j'utilise sans problème depuis des années:

-Blé
-Aliment de soja (*)
-Maïs
-Aliment de colza
-Aliment de tournesol
-Soja toasté (*)
-Avoine
-Carbonate de calcium
-Huile de soja (*)
-Huile de palme
-Phosphatée monocalcique
-Gluten la Maïs
-Chlorure de sodium

*: Soja génétiquement modifié.

En pourcentages

Cendres brutes: 5.15%
Protéines brutes: 20%
Matières grasses: 5%
Cellulose: 4%
Calcium: 0.8%
Phosphore: 0.5%
Sodium: 0.12%
Lysine: 1.8%
Méthionine: 0.42%

Je ne sais pas ce que sont la Lysine et la Méthionine.

Il y a encore pas mal de trucs sur l'étiquette, mais il faut savoir que l'aliment est fabriqué en Flandre et que la traduction du néerlandais en français n'est pas toujours rigoureuse!

Évidemment les pourcentages des composants réels (première liste) ne sont pas indiqués!

J'aime bien cet aliment car il n'y a aucun gaspillage. Les miettes sont homogènes, l'oiseau n'a donc pas le choix et ne peut pas trier.

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MessageSujet: Re: Utilisez vous un calculateur pour la nourriture   Dim 6 Avr 2014 - 10:38

Wikipedia a écrit:
METHIONINE

La méthionine est un acide-α-aminé soufré non polaire, son atome de soufre participant à une fonction thioéther (-S-CH3).
C'est l'un des huit acides aminés essentiels chez l'homme.
Dans le code génétique, la méthionine est spécifiée par le codon ATG sur l'ADN et par le codon AUG sur l'ARN.
Elle joue un rôle critique dans la reproduction, la survie cellulaire, la méthylation des protéines et de l'ADN.

La méthionine joue un rôle particulier dans la biosynthèse des protéines, puisque toutes les chaînes protéiques démarrent par l'incorporation d'une méthionine en position N-terminale.
D'autres résidus méthionine peuvent ensuite être incorporés de manière interne à la chaîne polypeptidique.
La première méthionine des protéines n'est pas toujours retrouvée dans les protéines terminées.
Elle est en effet fréquemment clivée par une enzyme spécifique appelée méthionine aminopeptidase.

LYSINE

La L-lysine, ou acide 2,6-diaminohexanoïque, est un des 20 acides aminés les plus courants constituant les protéines.
Elle possède une chaîne latérale basique avec une fonction amine NH2 et quatre groupements CH2 sur celle-ci.
C'est une base tout comme l'histidine et l'arginine.

C'est un acide aminé essentiel, il ne peut pas être synthétisé par l'organisme humain, et doit donc être apporté par l'alimentation.

La lysine est l'acide aminé limitant des céréales.
Présente naturellement dans le lait, elle disparaît lorsque le lait est porté à ébullition.
La lysine est un acide aminé essentiel.
Elle est donc utilisée en nutrition animale et humaine pour équilibrer les régimes alimentaires.
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slowly
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MessageSujet: Re: Utilisez vous un calculateur pour la nourriture   Dim 6 Avr 2014 - 12:33

les acides aminés se trouvent naturellement dans certains aliments cela ne veut donc pas dire qu'ils sont ajoutés mais que l'analyse quantitative en a été faite . En tout cas bravo les belges pour leurs courages .
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coco38
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MessageSujet: Re: Utilisez vous un calculateur pour la nourriture   Dim 6 Avr 2014 - 14:52

personnellement j'utilise mon mélange par ce que je produit plus de 1500 poussins annuel
et que ça me reviendrai trop cher en nourriture du commerce
mais si c'est pour élever une petite quantité les miettes poussins  de chez gamme vert
ont évolués et sont efficaces a ce jour
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slowly
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MessageSujet: Re: Utilisez vous un calculateur pour la nourriture   Dim 6 Avr 2014 - 18:32

Justement coco j'avais regardé ta formule qui est parfaite pour du deuxième age mais un peu juste en protéine (14,5% de mémoire ) et pour les pondeuses si j'en crois les bouquins .
Pour les premiers jours c'est mini 20% et pour les pondeuses 16% .
C'est pourquoi j'ai cherché sur le net une formule et j'y ai trouvé un calculateur dit "carré de Pearson "
j'élève 150/200 maxi par an et j'aimerais leur donner des céréales que je trouve pas cher chez moi ou que j'échange contre mes fermages .Donc enrichir ta formule pour le début me conviendrait mieux .
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Utilisez vous un calculateur pour la nourriture
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