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 un amateur de génétique peut il décoder (un peu) cette couleur ?

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MessageSujet: un amateur de génétique peut il décoder (un peu) cette couleur ?    Jeu 3 Jan 2013 - 20:58

A votre avis, comment peut-on expliquer... ça




(trouvé sur le net, image américaine)
je
suis complètement émerveillée par la beauté de l'ensemble aux douceurs
de colombe... et très intriguée aussi ; il y a du rouge dilué, du noir
dilué, et la répartition semble bien commandée : huppe et tête, aile.
Est ce qu'une base de perdrix peut expliquer une telle localisation ?
génétiquement, que pourriez-vous m'en dire ?
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toutou
Roi/Reine de la basse cour
Roi/Reine de la basse cour
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MessageSujet: Re: un amateur de génétique peut il décoder (un peu) cette couleur ?    Jeu 3 Jan 2013 - 20:59

je penche du noir avec des épaule et croisé avec du gris perle et voila la photo . donc la base il m'est inconnue .
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MessageSujet: Re: un amateur de génétique peut il décoder (un peu) cette couleur ?    Ven 4 Jan 2013 - 14:07

?
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MessageSujet: Re: un amateur de génétique peut il décoder (un peu) cette couleur ?    Ven 4 Jan 2013 - 15:09

C'est ce que les Américains appellent "le porcelain", mais celle çi est très clair...La photo doit être prise avec un flash, ce qui accentue le phénomène.
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MessageSujet: Re: un amateur de génétique peut il décoder (un peu) cette couleur ?    Ven 4 Jan 2013 - 19:38



Bibicocotte
, tu m'ouvres de nouvelles pistes !

En admettant que porcelaine ne soit pas une mauvaise traduction de "porcelain" (on ne sait jamais ?)...alors cela implique de partir de mille-fleurs et de diluer ?! le point d'exclamation est pour le millefleur en PS, au résultat visuel si improbable avec le soyeux que j''imaginais assez mal le rechercher.
J'imaginais un départ de perdrix doré, à cause de la localisation à la tête et aux rémiges.

ne vous moquez pas de moi avec mes questions, je n'en suis qu'à mon deuxième biberon de génétique et je suis bien consciente que je devrais d'abord apprendre à maîtriser les couleurs simples (comme le coucou, arf!) mais...la curiosité est trop forte avec cette merveille !

J'ai goglisé "porcelain silkie"
Un propriétaire dit qu'il n'aime pas mais s'en sert pour améliorer ses fauves.
Plusieurs propriétaires disent que des sujets "porcelain" leurs sont sortis de deux splash. La dilution nécessaire semble être lav/lav,
qui se combinerait à Bl/Bl ? (ou bl+bl+ comme chez le gp ??? )




Et j'ai abouti à des plumages de la même eau, même s'il est difficile d'en trouver avec une répartition de couleurs aussi exquise :



Quelqu'un répondait aux propriétaires des splash qu'il devaient être
porteurs gp (donc bien lav : si j'ai compris grisperle en anglais est
lavender).
Que le phénotype avec lav/lav est parfois dur à distinguer d'un mauvais splash (càd trop bleu je suppose), l'un des deux ayant toutefois le duvet plus foncé sous les plumes (lequel : ?).


D'autres intervenants parlaient de croisements fauve (buff) et gp (lavender). Je ne vois pas comment du fauve pourrait sortir de bleu, ni des têtes plus foncées de fauve...

Une petite autre image pas mal pour la route :



(en effet j'en ai trouvé bien plus avec des roux, notamment, plus foncés.. Est-ce que I ou Ig pourraient jouer un rôle comme pour les coqs pyle ...?


Dernière édition par Duvettes le Ven 4 Jan 2013 - 20:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: un amateur de génétique peut il décoder (un peu) cette couleur ?    Ven 4 Jan 2013 - 20:00

La génétique outre mer, est bien plus compliquée encore que la notre, je suis en plein "cours" de génétique US... en fait rien n'est vraiment pur génétiquement, il y a eu beaucoup de mélange de coloris, et de créations... du coup on est un peu perdu dans les croisements à faire, les variétés sorties d'un couple ou le croisement serait improbable à envisager pour un pro de la génétique française... Et en plus le fauve et le Lavender comme je te le disais est différent de ce que nous connaissont, c'est pour ça que certains eleveurs US ont reussi à obtenir des porcelain avec des splashs.... Les eleveurs US avec lesquels j'entretiens le dialogue me disent tous de croiser des fauves US avec des lavenders US ainsi on obtiendrais des fauves, ceux çi remis avec des lavenders purs permettraient d'obtenir des porcelains.... pas simple....
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MessageSujet: Re: un amateur de génétique peut il décoder (un peu) cette couleur ?    Ven 4 Jan 2013 - 20:06

je crois que je saisis...les fauves F1 étant porteurs gp, leur croisment avec les lavender pur Lav/Lav fait sortir un quart de porcelain (?).

je recolle tes réponses précédentes en direct du post "photo"
Bibicocotte a écrit:
Comme je te le disais dans un autre post, c'est du
porcelain, c'est obtenu grâce à un croisement de fauve et de lavender,
c'est un travail de séléction long et fastidieux, de plus chaque sujet à
une teinte différente.... En clair tu viens de dénicher une photo d'un
sujet que tu n'es pas prêt de voir en France....

Bibicocotte a écrit:
Et tu ne pourra pas obtenir ce résultat avec des
souches françaises, car les bases génétiques du fauve et du gris perle
Européens ne sont pas les mêmes que le fauve et le lavender des
Américains... Par exemple aux USA, le Gris perle n'a pas de marbrures
dans le camail....
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MessageSujet: Re: un amateur de génétique peut il décoder (un peu) cette couleur ?    Ven 4 Jan 2013 - 20:08

J'ajoute ce lien, ce que dit Jean-Michel semblerait (?) corroborer ma question de départ sur le perdrix
http://plumage.forum-actif.net/t451-mille-fleur-isabelle-a-dessin-gris-perle
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MessageSujet: Re: un amateur de génétique peut il décoder (un peu) cette couleur ?    Ven 4 Jan 2013 - 20:09

oui voilà c'est tout à fait ça... j'ai fait exactement le meme processus dans la création de l'Isabel, cela m'a permis d'obtenir au bout de 4 générations un coq ISABEL... apparement si je fais cela avec les Silkies, j'aurais du porcelain, parce qu'elles ne sont pas sur les memes bases génétiques, du coup résultats différents
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MessageSujet: Re: un amateur de génétique peut il décoder (un peu) cette couleur ?    Ven 4 Jan 2013 - 20:24

mais si tu croise du fauve et du gp, estce qu'en f1 tu ne devrais pas sortir du noir et du noir porteur gp ?
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MessageSujet: Re: un amateur de génétique peut il décoder (un peu) cette couleur ?    Ven 4 Jan 2013 - 20:33

lorsque j'ai fait ce croisement pour l'isabel je sortais du noir et du fauve tres tres soutenu....
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MessageSujet: Re: un amateur de génétique peut il décoder (un peu) cette couleur ?    Ven 4 Jan 2013 - 20:38

Et tu étais en silkies ; j'iamgine qu'en ps on ne se dépetre pas des noirs (et pour aller savoir lesquesl qont porteurs gp, j'imagine qu'il n'y a pas moyen ?)

sais tu combien tu as fait de poussin pour sortir ton isabel ?
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MessageSujet: Re: un amateur de génétique peut il décoder (un peu) cette couleur ?    Ven 4 Jan 2013 - 20:47

A l'epoque j'etais avec les pOule-soie, des noirs ça y'en avait et avec de beaux camails argenté.... Pour parvenir à sortir un coq Isabel j'ai du sortir plus de 200 poussins.... et en tué quasiment autant, car ils sont invadables...
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MessageSujet: Re: un amateur de génétique peut il décoder (un peu) cette couleur ?    Ven 11 Jan 2013 - 15:53

... oui... ça fait beaucoup de morts pour une petite robe...

Tu as déjà goûté les poules ? ça vaut quoi ?
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un amateur de génétique peut il décoder (un peu) cette couleur ?
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