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 Explications calculateur génétique

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padoue59
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MessageSujet: Explications calculateur génétique   Lun 16 Avr 2012 - 16:16

Bonjour,

Comme bon nombre d'entre vous je suppose, je suis tombé sur le calculateur génétique de Henk. Cet outil semble formidable pour tous ceux qui souhaitent se lancer dans la sélection sans jouer à l'apprenti sorcier.

Le gros souci c'est que j'y comprends vraiment pas grand chose.

Il y a il un éleveur averti qui aurait le courage d'en expliquer le fonctionnement? Avec des exemples et cas concrets et des termes techniques expliqués et tout et tout:)
C'est du boulot! Mais je suis sur que certains sont prêts à relever le défi:):):)

Un giga merci d'avance
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 16 Avr 2012 - 19:53

Mike peut t'expliquer!

c'est un tableau avec F1,F2,etc...?
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padoue59
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 16 Avr 2012 - 20:12

Alors j'attends les explications de Mike:) encore une fois:) c'est qu'il touche en poulettes:):)
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 16 Avr 2012 - 20:16

ah,bé,j'sais pas s'il touche des poulettes mais il s'y connait!
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padoue59
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 16 Avr 2012 - 20:19

:)
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Mar 17 Avr 2012 - 14:32

Personne?
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Mar 17 Avr 2012 - 18:44


MIKE est peut-être avec un poulette trop occupé pour toi!!!!!
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Mar 17 Avr 2012 - 18:45

Non sans rire, c'est quoi ton "calculateur génétique de Henk"????
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Mar 17 Avr 2012 - 18:51

Voici un lien vers ce calculateur.

Tu touches en génétique?

http://kippenjungle.nl/kruisingFRA.html
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padoue59
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Mar 17 Avr 2012 - 19:01

Et Henk est visiblement le type qui s'est cassé le crâne pour monter ce logiciel.
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Mar 17 Avr 2012 - 19:18

Non pas du tout je débute dans les poules, car pour moi, je fait des poules pour les œufs et la chair.
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Mar 17 Avr 2012 - 19:20

Je vais aller voir un peu
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Mar 17 Avr 2012 - 19:32

Qu'est ce que tu ne comprend pas?

Pour faire simple et avoir un début de réponse, commence par faire des croisement avec des couleur uni.

Noir x noir, noir x bleu, bleu x bleu, splash x splash, noir x gp, gp x gp , blanc x noir etc etc

Mais parle moi de cas concret en expliquant ce que tu comprend ou non.
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padoue59
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 8:25

Allons y.
Par exemple imaginons que j'ai chez moi des pékins: 2 coqs noirs, 2 poules noires, une bleue et une froment. Le tout mélangé (en fait c'est chez un pote).
Quand je fais couver ses œufs, sur quoi vais je tomber? Des variétés nouvelles?
Merci d'avance
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 9:41

Fais les mariages un par un avec le calculateur, tu devrais y arriver !
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padoue59
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 9:59

Mais je n'y capte rien du tout. Je me sens un peu abruti, vous semblez trouver ça si simple:(
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 10:45

moi c'est pareil ,j'ai bien comprit que pour le noir c'est e mais pour les coucou,perdrix maille argenté ,splash etc.....c'est quoi la lettre qui correspond,il y a pas un tableau qui pourrait déjà mettre les couleurs avec leurs lettre comme ça ça serai plus facile ,après ont aurais qu'à les rentré dans le tableau de génétique.
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 10:59

D'abord tu choisis la couleur du mâle (en bas de la liste, tu as la traduc française), ensuite, la couleur de la femelle ! En-dessous tu as : (noir par noir : 50% noirs mâles; 50 % noirs femelles. Je crois bien !
Puis, tu cliques à droite sur ... calculateur (pour avoir les couleurs qui collent avec les formules)
Ensuite, tu as une liste de formules, comme pour presque tout le monde, c'est du chinois, on est d'accord. Tu cliques donc à droite en haut sur : Montrer les effets de tous les gènes.Et tu auras les dessins correspondants...
Puis tu peux à ce niveau cliquer sur effectuer le croisement (plus bas)
Quelque chose cloche ?
Voui, c'est vrai, c'est pas simple ! Il y avait longtemps que je ne l'avais regardé et je me suis mélangé les pinceaux !!!!


Dernière édition par marie-pierre le Lun 23 Avr 2012 - 11:06, édité 1 fois
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padoue59
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 11:06

Donc coq noir avec poule fauve ne donne que du noir. C'est bien ça?
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 11:09

Je trouve pareil !
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 11:12

Mais bon, ça marche pour les couleurs pures... Après dans la réalité, c'est parfois autre chose !!!
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 11:46

Ok, merci. Je vais tenter d'autres croisements:)
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 11:47

merci marrie-pierre d'essayé de nous aidé,+1
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 12:13

Le calculateur est un outils d'aide, pas la réalité, rien ne vaut la pratique mais il faut demander avant de faire des croisement hazardeux!

Noir x fauve = 100% de déchets noir avec du fauve (moche)

Noir x noir = 100% noir

Noir x bleu = 50% noir 50% bleu

Noir x froment = 100% déchet noir avec du doré....


Dernière édition par Mike le Lun 23 Avr 2012 - 18:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 12:19

Qu'entends tu par déchets?
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 12:19

Ces croisements sont valables pour toutes les races de poule?
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 12:22

pourrait tu me dire: noir plus coucou ou noir plus pie ou -noir argenté plus noir purs ou noir plus perdrix maille argenté ,merci
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 12:40

Oui, les couleurs sont indépendantes de la race à part que certaines couleurs sont différentes selon les races (pas la même origine génétique) mais en général, c'est noté dans le calculateur.
Tu ne veux pas essayer seule Kiki ? Par exemple : noir plus coucou : tu tombes sur poules noires et coqs coucous (j'ai fait coq noir). A toi de continuer ! (faut que j'aille bosser !).
Pie c'est compliqué, essaye autre chose !
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 12:52

Alors déchet veut dire animal de couleur impure qui n'a pas d'intérêt génétique.

Kiki, comme dit m-p essaie toi même, cc'est plus intéressant, comme le gêne coucou est lié au sexe, tu n'auras pas les même résultats en faisant coucou x noir et noir x coucou, à toi de nous poser "l'équation" de ce que tu as compris ^^.

Pour les pie, je crois que ça ne marche pas avec le calculateur.

Pie x noir = 50% pie 50% noir

Pie x pie = 25% noir 50% pie 25% blanc dominant

Noir x blanc = 100% pie


Dernière édition par Mike le Lun 23 Avr 2012 - 18:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 13:02

ok alors:
blanc sale+blanc sale =100% blanc sale
coq noir+perdrix argenté =50% noir et 50% perdrix argenté
c'est ça ?
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 13:56

Kiki,

Je crois que perdrix argenté ça n'existe pas c'est gris argenté et perdrix

gris argenté +noir= pas bon

gris argent+ gris argent = gris argent

perdrix+ perdrix= perdrix

Tu peux mettre aussi perdrix et argentés ensembles aussi

Ne confond pas l'argenté avec le bleu et gris perlé
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 14:00

a bon ok je ne savais pas merci ,et pourquoi se n'est pas bon la gris argenté avec du noir?
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 14:17

Oulà! Ça se mélange les pinceaux!

Déjà ne pas faire de confusion le croisement se symbolise par un x et non un +.

Gris argent c'est le perdrix argenté de la PS appelé à tord gris argent car ça ne veut pas dire grand chose, et perdrix tout court ne veux pas dire grand chose non plus. C'est perdrix doré, perdrix argenté, pmd, pma ou pmb.

Noir x perdrix argenté = déchet

Il ne faut pas mélanger les familles génétiques.


Dernière édition par Mike le Lun 23 Avr 2012 - 18:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 14:19

C'est pas que c"est pas bon...Mais si tu veux faire u jour de la selection ou exposé ce n'ai pas des couleurs homologués. Et si tu recroire les poussins de se croisement avec une autre couleur tu vas t'envahir de couleur pas interessante, voila tout...

Si tu débute un conseil commence pas a mélanger les couleurs mais fait des unis...argenté avec argenté, noir+noir, bleu+bleu etc

Ca s'appelle pas se "mouiller" mais bon moi ça fait 2 ans que j'ai des poules et je fais comme ça. La génétique de la volaille c'est très compliqué.

C'est pas facile de s'arreter à une seule couleur, mais a ce moment là fait des parcs séparés...

Enfin j'suis pas une experte, non plus

Les pros te renseigneront mieux que moi
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 14:21

d'accord merci mike ,je peux donc mettre un mâle noir (soie)avec une femelle soie , coucou , splash, noir et quoi d'autre....
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 14:25

Tu as la réponse plus haut...bleu, gris perlé
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 14:41

a merci
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 15:31

Le noir peut se croiser avec, du noir, bleu, gp, coucou, coucou gp, choc, kaki, brun foncé, et tte c nuances en caillouté


Dernière édition par Mike le Lun 23 Avr 2012 - 18:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 15:39

gp=grand barbue,choc=chocolat,kaki ça donne quoi..
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MessageSujet: Re: Explications calculateur génétique   Lun 23 Avr 2012 - 16:29

En gros, le must c'est d'avoir un coq noir si je comprends bien:)
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