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 poule et coq acte de soumission a l'homme?

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MessageSujet: poule et coq acte de soumission a l'homme?   Lun 12 Sep 2011 - 19:58

alors voila je me posais une question , j'ai pris l'habitude de donner de la nouriture a mes volailles a la main et au fils du temps preque tout le monde viens manger sans peur y compris mon coq , et je me demandais si le fait d'accepter de venir manger a la main de l'homme etait un acte de soumission a l'homme?
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fouchtra
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MessageSujet: Re: poule et coq acte de soumission a l'homme?   Lun 12 Sep 2011 - 20:11

Je pense que la nature grégaire des poules y est pour beaucoup.Dès que l'une d'elles vient manger dans la main,les autres ont tendance à en faire autant.Pour celle qui vient la première manger dans la main il doit y avoir un peu de confiance et un peu de gourmandise! En effet j'ai 2 ou 3 poules qui se laissent toujours attraper mais les autres suivent moins leur exemple (sans être très sauvages cependant).
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MessageSujet: Re: poule et coq acte de soumission a l'homme?   Lun 12 Sep 2011 - 20:41

je ne pense pas non !! , comme dit fouctra , confiance , gourmandise oui pour sur .
mais soumission , non il faut des animaux evolué , vivant en meute , ayant deja une hiérarchie appuyé sur la loi du plus fort pour qu'il y ai un rituel de soumission .
j'oserai méme dire que la soumission est affaire de carnivore ,le plus souvent ; les herbivore ce batte le plus faible part et vit en marge du troupeau , les carnivore ce battent ; le plus faible ce soumet , fait acte de soumission ( rituel ) et peut rester dans la meute , la horde ...
c'est mon avis au vu de mes faibles connaissance , je ne suis pas zoologiste .
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MessageSujet: Re: poule et coq acte de soumission a l'homme?   Lun 12 Sep 2011 - 20:43

jean19 a écrit:
je ne pense pas non !! , comme dit fouctra , confiance , gourmandise oui pour sur .
mais soumission , non il faut des animaux evolué , vivant en meute , ayant deja une hiérarchie appuyé sur la loi du plus fort pour qu'il y ai un rituel de soumission .
j'oserai méme dire que la soumission est affaire de carnivore ,le plus souvent ; les herbivore ce batte le plus faible part et vit en marge du troupeau , les carnivore ce battent ; le plus faible ce soumet , fait acte de soumission ( rituel ) et peut rester dans la meute , la horde ...
c'est mon avis au vu de mes faibles connaissance , je ne suis pas zoologiste .



Je suis plutot de ton avis Jean
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MessageSujet: Re: poule et coq acte de soumission a l'homme?   Lun 12 Sep 2011 - 20:50

Oui je pense la meme chose que Jean, en effet un animal peut manger dans ta main sans pour autant etre " soumis", la preuve > J'avais deux moutons, donc un belier de 150 kg qui venai manger dans ma main. Au début tout allait bien et au fil des ans, malgres le fait qui venait toujours manger dans ma mains il était tres agressif, donner de tel coup de tete qu'il a fallut l'isoler puis le tuer.
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Lico
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MessageSujet: Re: poule et coq acte de soumission a l'homme?   Mar 13 Sep 2011 - 8:56

Eu les poule ont une hiérarchie!!! ce ne sont pas que les carnivore qui en on une, quant on a plusieur coqs il ce batent, quant on a plusieur ages les petits mange après les plus grand. Je voie même souvant mes deux poules ce mètre a terre comme pour l'acouplement quant je maproche!

En ce qui concerne mangé dans la mains je dirais plus gourmandise et confience aussi!
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Fraggle
Roi/Reine de la basse cour
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MessageSujet: Re: poule et coq acte de soumission a l'homme?   Mar 13 Sep 2011 - 10:18

Je suis aussi de l'avis de Jean.



Les poules ne fonctionnent pas comme une meute de chiens (par exemple), ni même comme un troupeau de chevaux.



Quand elles sont en confiance, elles viennent manger dans la main, mais il n'y a pas de soumission là dedans...
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MessageSujet: Re: poule et coq acte de soumission a l'homme?   Mar 13 Sep 2011 - 15:33

ok ok en faite ma question est venu parce que celui qui represente l'autorité totale au poulailler est le coq et dominant si plusieurs coq, c'est lui qui indique les zones de nourriture, etc , et le fait que celui ci vienne manger a la main aussi m'avait beaucoup surpris
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MessageSujet: Re: poule et coq acte de soumission a l'homme?   Mar 13 Sep 2011 - 18:43

ont ne peut pas parler de comportement "naturel" du fait du manque d'espace , les coq dominé seraient parti et aurais eu leur propre harem , supprimant ainsi tous semblant de vie ritualisé .
quand il y plusieurs coq/poules , les "dominé " vivent dans un etat de stress perpétuel , alors que chez les animaux" superieur " le comprtement ritualisé entre dominant et dominé est la pour eviter ce stress et les conflit ..
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MessageSujet: Re: poule et coq acte de soumission a l'homme?   Mar 13 Sep 2011 - 23:14

je pense avoir un avis différent de Jean

un groupe de gallinacés présente une hiérarchie en permanence et le ou la dominante varie au fil des saisons et des nouveaux sujets apportés ainsi que des naissances.

par exemple, la poule dominante perd sa place pendant et souvent après sa période de couvaison et ça se voit aussi dans sa place dans le dortoir

un coq dominant peut être soumis à son soigneur et pas à d'autres personnes et ne pas accepter la domination de son soigneur et dans ce cas c'est simple, il ne vient pas manger dans notre main et même viendra vous défier car c'est son rôle de dominent que d'offrir la nourriture à ses protégées

Il est fréquent qu'un coq se montre alors agressif, mais s'il reçoit une "rouste" de votre part, il est presque assuré qu'il modifiera son comportement

petite anecdote: un ami est dresseur d'animaux de toutes tailles et dresse régulièrement des poules et coqs. Un très beau coq qui suivait toutes les séances de dressage ne répondait à aucune commande. Un jour il s'est jeté violemment sur son dresseur au visage et par réflexe le copain lui a donné un violent coup de poing, tel, que le coq s'est retrouvé assommé au sol. Le soir il avait repris ses esprits et pour la première fois a réalisé tous le numéro qu'il avait refusé avant. D'après le copain dresseur, il s'agit du même comportement que sa panthère, ses loups, chameaux etc..: un dominant qui ne se soumet pas à son soigneur ou dresseur nous exclut de son monde et ne viendra pas, pour ce qui est d'un coq, manger dans la main...
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MessageSujet: Re: poule et coq acte de soumission a l'homme?   Mer 14 Sep 2011 - 5:17

j'espere que ton ami dresseur a pas eu le meme soucis avec sa panthere ou ses loups lol.

je pense que dth et moi sommes sur la meme longueur d'ondes la.

le coq represente dans un cheptel hierarchisé l'autorité absolu celui qui aurait le droit de piquer toutes les poules sans qu'aucune n'est le droit de reponse.c'est lui qui "donne" a manger a ses poules ,surveille , pret a les defendre contre n'importe quoi.

et je pense le fait d'accepter d'etre nourit a la main par quelqu'un montre un signe d'allégeance.

du moins c'est mon resentit.
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MessageSujet: Re: poule et coq acte de soumission a l'homme?   Mer 14 Sep 2011 - 5:22

d accord avec Jean les poules ne ce soumette pas a l homme
"et je pense le fait d'accepter d'etre nourit a la main par quelqu'un montre un signe d'allégeance."
si elles sont sur le dos les pattes en l air c est pas signe de soumission mais plus que c est bientôt cuis :))
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poule et coq acte de soumission a l'homme?
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